Foro de Rava Bursátil

Excelentes datos Turco, falta solo un mes para que se inicien las ventas de los Lumia y puede dar un crecimiento importante.
No solo por el 900, el tope de la gama, ya que será relativamente bajo en volumen como todos los productos top sino por el modelo de gama media con windows phone, ese puede llegar a hacer una gran diferencia y promover algún/ algunos puntos de ganancia de market share.
En cuanto a la demanda de autos de Brasil, hace unos días vi un informe bastante bueno analizando la relación histórica entre tipo de cambio y PBI de Argentina y Brasil y me mostraron muy claramente que para las exportaciones argentinas es mucho más importante el nivel de actividad de Brasil que el tipo de cambio.
Por supuesto mientras más alto sea nuestro tipo de cambio mejor, pero no es lo más importante. Si lo fuera, hasta el año pasado deberíamos haber producido 2 millones de autos ya que en Argentina estaban 40% !!!! más baratos que esos mismos autos en Brasil.
Ahora el precio sigue siendo más bajo, pero solo entre 5 y 15% según los modelos.
Ya no es como comprar barro y venderlo por oro, pero no es un problema para exportarles hacia allá. Claramente, el nivel de actividad y ventas de Brasil es lo que define cuanto les exportamos.
Claro que ya no queda margen para seguir revaluando el peso en el mercado oficial, ni con autos ni con nada excepto soja a más de 600 dólares en Chicago, pero parece que están tratando de acompañar la inflación con una devaluación similar.

Cipay Te paso un comparativo de Samsung Galaxy 3 vs Nokia Lumia 900.

Galaxy 3: $ 4.999 (liberado) y $ 2.699 (con abono de las telcos).
Lumia 900: $ 3.999 (liberado) y $ 1.799 (con abono de las telcos).

En mí opinión, el Lumia 900 va a ser más vendido en la Argentina que el Galaxy 3. Acerca de cuál equipo es más completo, es algo muy subjetivo, por lo que algunos elegirán el equipo de Nokia, y otros el de Samsung.

La cotización de Mirgor está regalada, u$s 67 M (valor actual según Bolsa), no cuesta, ni siquiera instalar una fábrica en Tierra del Fuego (Mirgor tiene 3 fábricas, y con contratos milonarios, con las principales marcas mundiales de autos y electrónica).

Tatengue !!!, ojalá vuelvas a escribir...hay muchas personas, que quieren volver a contactarse con vos.

un tibio positivo, pero bueno cruzó los 50 mangos....

josef escribió
2)No hago incapie en el negocio de los autos

Ingeniero,que es eso de no hacer incapie.Trate de hacer hincapié,quizás pueda.
Y trate de ponerlo en perspectiva,le va ir mejor que perpectiva. hun havraso.

Josef escribió:Lamentablemente hay que considerar que Brasil aprovecho las barbaridades hechas con las restricciones de importacion de argentina para que su produccion automotriz no se resintiera ante la caida de la demanda.
Brasil tapono nuestras exportaciones durante 8 meses consecutivos para lograr este objetivo.

Basta comparar las cifras de produccion de uno y otro pais año contra año.

Ademas infinitamente mas importante es la evolucion cambiaria.

Hace un año 1 real valia 2,67 $.

Hoy, crease o no vale 2,24 $

La inflación en Brasil fue del 5% el ultimo año.

La inflación en argentina según el indec de San Luis (el mas confiable) 24%.


Mas allá de que se parta de un valor elevado del real hace un año , la cruel realidad es que el real deberia valer:

2,67*1,24/1,05= 3,15 $ para tener la misma situación competitiva que hace un año, es decir un 40% mas alto que hoy.

Y lo peor del caso es que , por ahora todo parece indicar que el gobierno continuara profundizando este esquema ya que mientras brasil deja flotar su moneda , o mas bien no deja que se revalúe, acá hacemos lo contrario, emitiendo al 35% y devaluando al 10,5% anual.

mirgorenado escribió: Josef:

1) Los automóviles argentinos tenían un diferencial de precio cercano al 40% (eran un 40% mas caros en Brasil que en Argentina). Hoy ese diferencial de precios oscila entre el 5% y el 15% dependiendo el modelo. (siguen siendo algo mas caros en Brasil que en Argentina). Si en Argentina las automotrices venden autos es porque ganan plata por ende deben ganar algo mas vendiendo en Brasil. No es el gran negocio que fue hasta el 2011 pero aun siguen ganando buena guita.

2) Seguís centrando el análisis en el negocio automotriz, cuando hoy es claramente el tercer negocio de la compañía (las ventas de autopartes alcanzan el 25% del total).

3) Hoy es un negocio poco rentable, pero permite sostener la carga administrativa y financiera de todo el grupo. El negocio de los teléfonos es claramente el mejor y mas rentable, con utilidades esperadas este año cercanas a los 100 palos con 2200/2400 palos en ventas. El segundo negocio en importancia es el de la electrónica (aires, hornos, televisores, media) que deberá completarse con el anuncio esperado de computadoras.

Obviamente no me agrada la situación con la industria automotriz... pero mientras aguardamos una devaluación mas fuerte del peso, la actual situación nos permite ganar buena guita en el resto de los negocios. Los efectos de una devaluación por lejos serán mas beneficiosos que los costos de la misma para Mirgor, y será por lejos una de las empresas mas beneficiadas del mercado.

1) Hace 4 años que lo de los autos es un negocio flojo. Ahora solo apunto la barbaridad del aumento de costos contra Brasil en el ultimo año.

2)No hago incapie en el negocio de los autos, sino que como han hecho varios comentarios al respecto y hacen incapie en la posible mejora de Brasil, lo pongo en la perpectiva de una perdida de competitividad del 40% en un año , que continua todos los dias.

http://www.cronista.com/negocios/Brasil ... -0090.html

Brasil vuelve a traccionar al sector automotriz: Fiat y Renault aumentan producción
27-07-12 00:00 La italiana intensificará la producción del Palio, para llegar a ensamblar 650 unidades diarias mientras que la francesa estudia la posibilidad de poner un turno los sábados

El sector automotriz de Córdoba recupera vigor.

Luego de un primer semestre en donde las plantas más importantes mostraron inconvenientes para producir por una baja de los pedidos de compra de Brasil y problemas para importar partes, hoy anuncian aumentos de la producción y auguran un segundo semestre promisorio.

Ayer se anunció que la planta de la italiana Fiat, ubicada en el barrio de Ferreyra, intensificará la producción del nuevo modelo Palio, para llegar a ensamblar 650 unidades diarias.

La empresa difundió la decisión, después de que a principio de año paró la planta dos veces –en enero y en febrero– por faltas de insumo y que junio redujo a unos 120 autos por día (2.627 en el mes) la producción según los datos de la Asociación de Fábrica de Automotores (Adefa); por una baja en la demanda de Brasil; donde exporta el 80% de su producción.

Según dijo el secretario adjunto del Sindicato de Mecánicos de Córdoba (Smata), Angel Tello, a Télam, la fábrica de la provincia mediterránea “debe fabricar 15.064 unidades para agosto, con cifras similares en los meses siguientes hasta diciembre, que en su primera quincena debe producir 7.400 vehículos”.

Cristiano Rattazzi, titular de la marca en el país, había asegurado que las políticas que adoptó el gobierno brasileño para activar la industria ya están surtiendo efecto, por lo que el panorama hacia la segunda mitad del año era más alentador.

La otra gran productora de la provincia es Renault. La marca francesa que había suspendido el 50% del personal durante cinco días en junio por la caída de la demanda brasileña, arrancó con la producción del nuevo modelo en la planta de Santa Isabel –el nuevo Clio– y estudia la posibilidad de crear un turno los sábados.

“El mercado fue bastante bien a pesar de Brasil”, dijo Dominique Maciet titular de la marca del rombo en la Argentina a El Cronista, “y creo que podemos ser optimistas para el segundo semestre”, agregó.

Para el presidente saliente de la automotriz francesa “las medidas de incentivo en Brasil, como la reducción en la tasa del Impuesto sobre Productos Industriales (IPI) cambió nuestra producción para el segundo semestre tanto que estamos estudiando trabajar los sábados”.

La estimación de Renault, que hoy trabaja con normalidad, sin inconvenientes ni paradas, es alcanzar una total de alrededor de 110.000 vehículos, “en línea con lo que se había previsto”.

Respecto al nuevo turno, desde la compañía aseguraron que aún no hay definiciones.

La expectativa de las plantas llegó con los números de ventas de junio en Brasil, cuando se vendieron 340.560 unidades 0 km marcando el mejor resultado de los últimos 18 meses y el segundo más importante de la historia, detrás de diciembre de 2010, cuando se vendieron 361.200 autos.

Brasil no es un problema en estos momentos como fue durante el primer semestre. El año pasado ante el incremento proyectado de la inflación, comenzaron a enfriar la economía. Subieron el IPI, bajaron el gasto y subieron la tasa que llegó al 12% con un dólar rondando 1,60. Para fin de año y durante el primer trimestre se comenzó a sentir el enfriamiento de su economía... y se pasaron para el otro lado. Desde hace un par de meses comenzaron a desandar el camino: Devaluaron llevando el dólar a 2,05 reales, bajaron la tasa 4 puntos al 8%, redujeron el IPI a la mitada, lo incrementaron para los productos importados extra mercosur y están comenzando a incrementar el gasto público. A partir de agosto/septiembre deberíamos comenzar a ver un mayor calentamiento de su economía. Espero que coincida con un mayor nivel de devaluación de nuestra moneda. Va a ser muy difícil recuperar durante el segundo semestre los 65.000 vehículos perdidos por la industria en el primero (80.000 es lo que dejó de importar Brasil, y 15000 se pudieron redireccionar a otros mercados). Pero seguramente estaremos en una situación bastante mejor que en el primer semestre.

cipay escribió:Busqué un poco en google y no está muy claro. Algunos sitios dicen que en junio se mantuvo la tasa de desempleo en Brasil y varios sitios dicen que viene bajando desde abril incluido, bajó también en mayo y es muy baja ahora, con lo que se estaría dando una muy buena noticia.
Las diferencias serían porque hay dos instituciones importantes que lo miden y lo hacen sobre distintas muestras. Viendo las dos parece que la evolución viene siendo buena.

ESTIMADO CIPAY :
LA NOTA ES DEL cRONISTA COMERCIAL DE AYER :
Desempleo en Brasil cae en 3 de 5 regiones metropolitanas en junio
26-07-12 14:46


Diogo Martins / Valor
La tasa de desempleo disminuyó en tres de las cinco regiones metropolitanas, según datos del Sondeo Mensual de Empleo (PME), divulgados parcialmente este jueves por el Instituto Brasileño de Geografía y Estadística (IBGE).

Según la entidad oficial, la tasa de desempleo disminuyó en junio, ante mayo, en las regiones metropolitanas de Belo Horizonte (de 5,1% a 4,5%), Porto Alegre (de 4,5% a 4%) y Salvador (de 8% a 7,9%).

Por otro lado, hubo un avance en Recife, donde el índice aumentó en el período de 5,9% a 6,3%, y en San Pablo, de 6,2% a 6,5%.

Excepcionalmente, el instituto no informó la tasa promedio de desempleo de seis de las principales regiones metropolitanas del país, como normalmente sucede, en función de una huelga de los empleados del organismo.

Por eso, se informaron separadamente datos de solo cinco regiones, excluyendo los números de Rio de Janeiro, que fueron levantados, pero no se analizaron. La decisión de informar los datos por región se tomó la noche del miércoles. Los números de Rio se divulgarán posteriormente.

‘Se realizó la recolección de datos de esta región, pero no fue posible proceder a las etapas de investigación, crítica y análisis para la divulgación completa en la fecha prevista en el calendario de divulgación, debido a la paralización de los empleados del IBGE‘, informó el organismo.


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Busqué un poco en google y no está muy claro. Algunos sitios dicen que en junio se mantuvo la tasa de desempleo en Brasil y varios sitios dicen que viene bajando desde abril incluido, bajó también en mayo y es muy baja ahora, con lo que se estaría dando una muy buena noticia.
Las diferencias serían porque hay dos instituciones importantes que lo miden y lo hacen sobre distintas muestras. Viendo las dos parece que la evolución viene siendo buena.

MONOCOME escribió:BRASIL SIGUE MEJORANDO, POR ENDE.... Desempleo en Brasil cae en 3 de 5 regiones metropolitanas en junio

¿podés poner la fuente?

BRASIL SIGUE MEJORANDO, POR ENDE.... Desempleo en Brasil cae en 3 de 5 regiones metropolitanas en junio

cipay escribió:Te faltó agregar una cosa: reducción de deuda financiera en marcha.
Hasta ahora no se ve en montos nominales de deuda total, pero si se mira también las cuentas a cobrar se ve una clarísima mejora, la deuda se mantiene estable y las cuentas por cobrar aumentan muchísimo por las mayores ventas, lo que muestra que se está manteniendo el mismo nivel de deuda financiera para financiar el capital de trabajo pero con un monto de ventas mucho más elevado y mejores índices de liquidez corriente y total.
Está buenísimo seguir aumentando las ventas, pero cuando se alcance una meseta en ventas la rentabilidad existente permitirá bajar rápidamente la deuda financiera y eso a su vez reducirá la carga de intereses, lo que en una empresa exenta de impuesto a las ganancias por sus operaciones principales hará subir en igual cantidad los resultados.

Impecable Cipay. Te agradezco el aporte y el efectuado ayer sobre ventas y stocks en Brasil.

Gracias.

Cipay Mirgorenado Hoy sucedió algo, que ¨rompió¨ con todas las reglas de juego de los retails. Frávega ¨pateó el tablero¨, ya que apareció con una promoción especial con el Banco Macro de 20% de ahorro + 24 cuotas sin interés.

Qué tendrá que ver con Mirgor?

Las cadenas de electrodomésticos, que son las grandes compradoras de productos de Mirgor (celulares + electrónica), van a ¨matarse¨ por conseguir un punto más de share, a costa de vender con menor rentabilidad. Los que pensaban, que las promociones bancarias (grandes impulsoras del consumo) se estaban ¨cayendo¨, se equivocan !!!!!!! Comienza la ¨guerra de promociones¨, en donde el gran beneficiado, va a ser el cliente !!!!!!!! (y por supuesto Mirgor ).

Te faltó agregar una cosa: reducción de deuda financiera en marcha.
Hasta ahora no se ve en montos nominales de deuda total, pero si se mira también las cuentas a cobrar se ve una clarísima mejora, la deuda se mantiene estable y las cuentas por cobrar aumentan muchísimo por las mayores ventas, lo que muestra que se está manteniendo el mismo nivel de deuda financiera para financiar el capital de trabajo pero con un monto de ventas mucho más elevado y mejores índices de liquidez corriente y total.
Está buenísimo seguir aumentando las ventas, pero cuando se alcance una meseta en ventas la rentabilidad existente permitirá bajar rápidamente la deuda financiera y eso a su vez reducirá la carga de intereses, lo que en una empresa exenta de impuesto a las ganancias por sus operaciones principales hará subir en igual cantidad los resultados.

capocanionieri escribió: Entonces, yo analizaría la futura performance de mirgor ante una devaluación por ejemplo, y lo pondría en forma relativa al resto.
Al mismo tiempo, miraría la sustentabilidad del negocio y no que el 2012 se cierra con resultado record.

Mirgor tiene dos negocios claramente diferenciados, que apuntan uno al mercado interno y otro al externo:

1) Autopartes. Negocio con mayor valor agregado. Hoy claramente perjudicado por el tipo de cambio. Es un negocio donde se hace difícil trasladar los mayores costos producidos por la inflación y el tipo de cambio fijo y bajo. Hoy se hace difícil encarar nuevos negocios en este rubro dada la baja rentabilidad que tendrían. (Posibilidad de crecer en electrónica automotriz a partir de la planta de ensamblado de plaquetas). La devaluación bajaría sensiblemente el costo salarial y el de transporte (dos costos muy importantes por los altos sueldos de la isla y la distancia). El 60% de los vehículos producidos en Argentina se exportan, por lo tanto Mirgor "exporta" indirectamente el 60% de su producción de aires para autos. Volvería a ser posible la exportación directa como hasta el 2008.

2) Celulares y electrónica de consumo. Una devaluación encarecería la importación de kits para ensamblar. Se abarataría proporcionalmente el costo en salarios y transporte (que no representan mas del 20% del equipo terminado). Encarecería en pesos el valor final del producto y como su único destino es el mercado interno haría bajar la demanda. La baja en cantidades se supliría con la mayor utilidad por equipo ya que cobramos un porcentaje sobre el costo. Se abrirían nuevos negocios con destino de exportación. Aires residenciales y la posibilidad de fabricar heladeras y lavarropas para LG o Whirpool.

En lo que respecta a la sustentabilidad del negocio:

I) No es cierto que no haya que mirar el resultado récord del 2012. Una utilidad de entre 100 y 120 palos en este año nos permitirá bajar mas de 150 palos el endeudamiento con la consecuente baja del costo financiero del 2013 en adelante. Esto hace a la sustentabilidad de los negocios de Mirgor.

II) Con respecto a la sustentabilidad de los teléfonos... Nokia viene recibiendo palo y palo en el mundo, viendo como Apple y Samsung le rompen el orto... acá no para de ganar mercado, y pasó del 29/30% de share en el 2011 al 32/34% en este 2012. Y todavía falta el lanzamiento de los equipos con Windows Phone... Nokia y Samsung, sin Iphone deberían tener un 70% del mercado argentino. Hasta ahora le estamos ganando la batalla a la empresa coreana y volviendo a ser el número 1 en Argentina (lugar que habíamos perdido en el 2010). El mercado de celulares fluye hacia equipos mas caros (y por ende mas rentables, tené presente que no es lo mismo el IVA de un smartphone que de un equipo sin ningún tipo de prestaciones). El mercado local se consolida en los 12/13M de equipos por año, un 33/34% de eso son alrededor de 4,5M de equipos por año. Y hoy la curva de aprendizaje debería permitir obtener algo mas de rentabilidad en los diversos procesos productivos.

III) En lo que respecta a televisores no hay que olvidarse que en el 2014 tenemos el mundial de Brasil y por ende un nuevo boom de ventas con equipos también mas complejos y caros.

Y queda el negocio de las computadoras... empresa de primera línea, sin competencia de jugadores de envergadura.

Autopartes + Elecetrónica + Teléfonos + Computadoras. Asociado a las principales marcas del mundo (VW, Mercedes Benz, Renault, PSA, GM, LG, Nokia, D...), bajo nivel de endeudamiento. Negocios diversificados en mercados diversificados.

Creo que es clara la sustentabilidad de los negocios y de la compañía... lástima que la miopía del mercado impida que lo vea en estos momentos... será cuestión de esperar los balances y que se vaya cumpliendo lo que muchos venimos sosteniendo desde hace tanto tiempo.