CRES Cresud

[ProfNeurus]

Cresud es un canal de inversión de EE para quedarse con la liquidez de la empresa vía Camsa, y no se puede ser socio d el el en Camsa

[ProfNeurus]

Tienen que ser muy sofisticados...

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Garking

Fuera de joda, que hay valor en Cresud no hay dudas, la pregunta es si su cotización va a alcanzar el valor alguna vez y por eso es relevante la pregunta sobre la trampa de valor. La complejidad, la impredicibilidad, el peso de la deuda, y los costos del management hacen que sea factible dudar. Con las últimas noticias, se aplazaron los principales catalizadores para este año, (Solares y Caballito, la venta de Clal ya se sabía que faltaba) que permitían predecir un crecimiento sustancial o un desapalacamiento importante.

Habrá que ver si el crecimiento se da por otros medios que no sean Solares y Caballito, como la venta de los paquetes de IRCP y de Shufersal, la condonación de deuda en Lipstick, el saneamiento del frigorífico, la expansión del Alto Palermo y Dot, el proyecto de San Martín, etc.

En cuanto a los costos del management en Cresud, Camsa es 10% + 0.1*inflación - IIGG... aprox 10%. Si el PER es 10, Camsa es 1% de las tenencias por año. Por otro lado, Cresud no tiene gastos administrativos propios muy significativos, sospecho que porque los logra trasladar a IRSA mediante un acuerdo intercompany (los costos administrativos de IRSA y sobre todo de IDB son altísimos). El costo del management normalmente está incorporado en los costos administrativos, me sorprende que nadie mire las dos cosas juntas.

La consolidación al 100% de IDB al monto original (cuando el valor contable actual es menos de la mitad de esos U$S 500 M) junto con las pérdidas recurrentes en Israel pueden, posiblemente, nublar el resultado final en el próximo balance. También pueden nublar aún más la percepción sobre el management, que consolidó IDB exitosamente pero se cobró otros usd 30 M en efectivo mientras descarga una pérdida "non-cash" sobre el valor contable de la empresa. Veremos si eso efectivamente es así o no cuando salga el próximo balance. Por lo pronto para mí son suficientes dudas como para mirar de afuera por el momento.

Pero Lestat, “Cansa” se lleva el 10% de las gcias reales pero también el 10% de todo revaluo de propiedades o gcia contable Pero No devuelve nada cuando hay pérdidas.. en una empresa cómo está que es un maquina de juntar activos subvaluados y guardarlos eso equivale a quedarse con la liquidez de la empresa directamente, todo por asesorarse a sí mismo. En definitiva, ganan los acreedores del grupo, gana el EE y sus socios y se la ponen al minoritario.

[Inver08]

Posteo de trasnochado, entre a la accion hace un año con todo el fervor de los grandes fundamentos.. termine de vender mi tenencia el jueves de la semana pasada, mi promedio de compra fue en 25p y mi promedio de venta en 40p. Un año a riesgo pleno con un monto de plata que para mi patrimonio no significa poco y mi ganancia fue del 6% en pesos, mas la palmada en el hombro del tio que me dio 0.76 centavos por accion de dividendos, como diciendo pibe, te falta mucho por aprender! lo cual es cierto. Me quedo muy contento con la dinamica de este foro y no lo voy a dejar de leer pero tengo el gusto amargo de estar por debajo del rendimiento de lo mas quedado en inversion, que es un plazo fijo. Exitos para todos, espero que prospere el papel.

Yo diría que tu ganancia fue del 60% + dividendos. Peor que el índice pero bastante arriba del plazo fijo. Yo continuo trayendo de otro papeles. La última vez que concentré tanto en un papel fue mirgor hace un par de años y termino saliendo bien. No me parece lo recomendable pero es como me siento más tranquilo irónicamente.

[Gatin]

Clal 7.000 + 1,29% !!!

[lestat]

Puede ser una trampa de valor, otra posibilidad es que sea una garking trap, pero éso sólo lo saben los inversores sofisticados.

Tienen que ser muy sofisticados...

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Garking

Fuera de joda, que hay valor en Cresud no hay dudas, la pregunta es si su cotización va a alcanzar el valor alguna vez y por eso es relevante la pregunta sobre la trampa de valor. La complejidad, la impredicibilidad, el peso de la deuda, y los costos del management hacen que sea factible dudar. Con las últimas noticias, se aplazaron los principales catalizadores para este año, (Solares y Caballito, la venta de Clal ya se sabía que faltaba) que permitían predecir un crecimiento sustancial o un desapalacamiento importante.

Habrá que ver si el crecimiento se da por otros medios que no sean Solares y Caballito, como la venta de los paquetes de IRCP y de Shufersal, la condonación de deuda en Lipstick, el saneamiento del frigorífico, la expansión del Alto Palermo y Dot, el proyecto de San Martín, etc.

En cuanto a los costos del management en Cresud, Camsa es 10% + 0.1*inflación - IIGG... aprox 10%. Si el PER es 10, Camsa es 1% de las tenencias por año. Por otro lado, Cresud no tiene gastos administrativos propios muy significativos, sospecho que porque los logra trasladar a IRSA mediante un acuerdo intercompany (los costos administrativos de IRSA y sobre todo de IDB son altísimos). El costo del management normalmente está incorporado en los costos administrativos, me sorprende que nadie mire las dos cosas juntas.

La consolidación al 100% de IDB al monto original (cuando el valor contable actual es menos de la mitad de esos U$S 500 M) junto con las pérdidas recurrentes en Israel pueden, posiblemente, nublar el resultado final en el próximo balance. También pueden nublar aún más la percepción sobre el management, que consolidó IDB exitosamente pero se cobró otros usd 30 M en efectivo mientras descarga una pérdida "non-cash" sobre el valor contable de la empresa. Veremos si eso efectivamente es así o no cuando salga el próximo balance. Por lo pronto para mí son suficientes dudas como para mirar de afuera por el momento.

[Fabian66]

Otro kamikaze con el 80 % en este bendito papel, creo que vendra recompensa , sigo armado de paciencia , porlomenos me pegue un lindo viaje con unos cuantos call de la pebeta

[candado8]

Yo estaba all in acá, y ahora estoy 80%. Pero no vendí ni una. Con guita nueva y algo de caución entre a cepu cvh y valo. Sigo pensando que cresud es un regalo. De las maniobras del mgm se van a olvidar todos cuando suba, siempre es igual...o no se acuerdan como despotricaban contra mindlin antes de la voladura de pampa?

[Roque Feler]

Solo tengo tres papeles acá en el merval local hasta ahora ; ésta loca desde febrero de 2016 con su hermana o hija (irsa digo) desde noviembre del mismo año ; y cepu. En corto pareciera que está fulera la cosa , varios saliendo "camsados" ,..por lo que leo solo queda un rosarino que sigue All In por lo que comenta , pero no sé si seguirá así .. ;

A ese rosarino lo conozco íntimamente... y el pelotud0 sigue all in.

[MJG]

Es fácil opinar desde afuera y entiendo que muchos estén cansados, yo no estoy en esta pero la miro con cariño y si alguno quiere salir en 37 empeño el higado y las compro todas.

[ProfNeurus]

Cresud hace años que no gana una moneda, gana lo de irsa y reparte unos centavos de lo que recibe de Irsa, por más vuelta que le den es así, irsa puede ganar mucho o poco, camsa se lleva el 10% libre de impuestos, sin riesgo alguno, el resto con la ñata contra el vidrio

Se lleva el 10% CASH de toda revalorización contable es DE lOCOS! O sea la,utilidad de un shopping genera cash pero ese cash va a CAMSA vía un supuesto resultado que viene de una revalorización de los inmuebles ... Edu you did it again

[ProfNeurus]

Sabes lo qué pasa Tanque, que acá se le metió el dedo en la boca al minoritario alevosamente. Es descarado. Excede un análisis de comprar con el desánimo... acá hay una estrategia pensada para llevarse la liquidez de la empresa cobrando un asesoramiento a sí mismos. Y eso excede cualquier análisis técnico

[Tanque]

Por otro lado me parece muy positivo para el papel el cambio de consenso .
Hace un año algunos hablaban de cuadruplicar , hoy no ven la hora de salir.
Eso aunque a muchos les pese es muy bueno para el precio del papel
que es lo único que nos importa, verdad ?

[Tanque]

Tecnicamente parece estar puliendo divergencias.
Tal vez la próxima que vaya contra máximos los rompa.
Miraría la m50 de ruedas que no cierre por debajo por si las moscas pero la tendencia de fondo es alcista
y en cuanto logre quebrar máximos tendrá la dinámica que el público espera.

[Yops]

De las más seguras ésta acción , para dormir tranquilo ..

[Yops]

Perdón yops! Te sigo tus comentarios en varios papeles... cómo la ves en el corto! recupera o descenso hasta los 35/36? Entiendo que no sos adivino!
Saludos y gracias por estar en estos lados!

Solo tengo tres papeles acá en el merval local hasta ahora ; ésta loca desde febrero de 2016 con su hermana o hija (irsa digo) desde noviembre del mismo año ; y cepu. En corto pareciera que está fulera la cosa , varios saliendo "camsados" ,..por lo que leo solo queda un rosarino que sigue All In por lo que comenta , pero no sé si seguirá así .. ;