MIRG Mirgor

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mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Lun Jul 30, 2012 11:13 am

Gramar escribió:Avanza el fideicomiso para financiar sustitución de importaciones.....

Esto puede ser muy interesante hacia adelante... donde leíste la info?

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Lun Jul 30, 2012 11:08 am

Avanza el fideicomiso para financiar sustitución de importaciones.....

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Lun Jul 30, 2012 10:59 am

veamos escribió: es inutil hacer un comparativo de precios sin ver el comparativo de aplicaciones y funcionalidades de cada producto (no se puede comparar la tienda de android con un insipiente windowsphone, es mas basta con solo mirar el movimiento de la cotizacion de nokia y de samsung para ver como son las realdades, que va a hacer que la argentina no replique el mismo consumo que se ha realizado en el resto del mundo???) no hay punto de compraracion.

aqui el problema es en donde cargar un producto que sale lo mismo que una computadora y los ratis te lo sacan en cualquier momento, POR FAVOR ESTAMOS EN LA ARGENTINA!!!!, mirgor no va a repuntar por nokia........

Mientras en el mundo Nokia retrocede, en Argentina avanza. Hoy de la mano de Mirgor recuperó el Nro. 1 perdido hace tan solo un año... y con un sistema operativo antiguo como es Symbian. La realidad ha demostrado que en Latinoamérica Nokia es muy fuerte.

Con respecto a la segunda frase resaltada... No te cansás de escribir tantas boludeces??? mas de 2000 palos esperados en ventas y 100 en ganancias producidas por los teléfonos y escribís que Mirgor no va a repuntar por Nokia??? :pared:

cipay
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor cipay » Dom Jul 29, 2012 5:04 pm

Sin duda una macro con precios relativos adecuados es mejor que esta realidad actual.
Lo que dije es que en esta situación, que es mala Mirgor funciona. Con una situación más racional funcionaría mucho mejor.
El negocio autopartista es un contexto de muy mala competitividad abstece a más del 45% del mercado local con una rentabilidad muy baja, pero CON rentabilidad, no está en rojo, es un error ver el balance no consolidado de Mirgor sin tener en cuenta que soporta costos de toda la estructura del grupo y soporta la carga financiera de todo el grupo.
La rentabilidad real es muy insuficiente pero no es negativa y estamos con un tipo de cambio similar al de 2001 y sin ninguna protección en el autopartismo. Con un tipo de cambio 30% más alto o 40% más alto como debería ser la rentabilidad sería muy buena y la cuota de mercado mucho mayor.
Mientras tanto en los otros segmentos las ventas de cortísimo plazo son mayores a las que deberían ser con un tipo de cambio adecuado y la rentabilidad mayor por volumen pero menor por precio.
Con un tipo de cambio 40% más alto las ventas serían menores (no tanto como el aumento de precios) y la rentabilidad sería mayor por un levísimo mayor margen y un mayor volumen de ventas en pesos a pesar de las menores unidades.
Además un tipo de cambio correcto hace crecer más al país en el mediano y largo plazo, por lo que un mejor tipo de cambio beneficiaría a mirgor en todo sentido: mucho mayores ganancias por el segmento autopartista (que pronto será el cuarto en importancia dentro del grupo), mayores o al principio iguales ganancias por teléfonos (segmento nro 1), mayores o iguales ganancias por electrónica (segmento nro2) y mayores o iguales ganancias por computadoras (segmento próximo a iniciarse y con excelentes perspectivas).
Hay otros dos segmentos que están en preparación, pero todavía falta mucho y el volumen que puedan alcanzar es aún incierto.
Lo que se señala es que en este contexto claramente desfavorable, la empresa es viable y es de las que mejor pueden funcionar a pesar de todos los problemas macro, y que una adecuación a condiciones más razonables le daría un fortísimo impulso.

MONOCOME
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MONOCOME » Sab Jul 28, 2012 4:41 pm

NOTA DEL CRONISTA COMERCIAL DE HOY

26-07-12 00:00 Una investigadora estudió durante tres años a operadores de bolsa. Su libro tiene una mirada crítica respecto al mecanismo de toma de decisiones y las relaciones de poder dentro del mismo. Pero la experiencia convenció a la autora de transformarse en inversora minorista al terminar su investigación :

CONCLUSIÓN FINAL (Si tiene tiempo la nota completa es interesante)

La opinión que me dejó mi experiencia en el mercado es que es una forma excelente de independizarse de los bancos, que cualquiera puede invertir”, dijo la antropóloga a El Cronista. “Pero es una verdadera lástima la manera en que el propio mercado se niega a eso, es un club cerrado que no tiene interés por los pequeños inversores y no democratiza la información. En mi opinión, si todos supiéramos todo, el mercado local sería una gran herramienta para que todos manejáramos nuestros ahorros”, concluyó.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Sab Jul 28, 2012 1:47 pm

Y otra cosa mas, los ajustes actuales del tipo de cambio oficial estan bien por debajo de la inflacion reprimida del 24% anual y mucho peor aun frente al desborde monetario con desmonetizacion en el que el gobierno se introdujo el año pasado. En otras palabras la competitividad de , por ejemplo este segundo semestre es peor que la del primero.

Por supuesto que esto es una buena noticia para lo que se deja importar como los componentes que se usan para el resto de los negocios de mirgor, ya que se los abarata. Es artificial, pero los abarata, del mismo modo que lo antedicho es tambien artificial pero hace inviable el negocio automotriz.

Lo que hay que entender, es que ni una ni otra cosa sirve para la valuacion se largo plazo, ya que es un esquema de valores relativos que debera cambiar tanto como cambio en 2001.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Sab Jul 28, 2012 1:13 pm

En desacuerdo con los conceptos de competitividad y que es mas importante que aumente la actividad en Brasil vs que seamos un 40% mas caros que el año pasado.

Si en cada año que paso los margenes del segmento automotriz se fueron deteriorando y fueron muy malos con altas exportaciones, ahora con estos costos 40% mas altos , el negocio no es viable a ningun volumen.

Turco Alí
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Turco Alí » Sab Jul 28, 2012 11:40 am

Turco Alí escribió:Cipay :respeto: Te paso un comparativo de Samsung Galaxy 3 vs Nokia Lumia 900.

Galaxy 3: $ 4.999 (liberado) y $ 2.699 (con abono de las telcos).
Lumia 900: $ 3.999 (liberado) y $ 1.799 (con abono de las telcos).

En mí opinión, el Lumia 900 va a ser más vendido en la Argentina que el Galaxy 3. Acerca de cuál equipo es más completo, es algo muy subjetivo, por lo que algunos elegirán el equipo de Nokia, y otros el de Samsung.

La cotización de Mirgor está regalada, u$s 67 M (valor actual según Bolsa), no cuesta, ni siquiera instalar una fábrica en Tierra del Fuego (Mirgor tiene 3 fábricas, y con contratos milonarios, con las principales marcas mundiales de autos y electrónica).

Tatengue !!!, ojalá vuelvas a escribir...hay muchas personas, que quieren volver a contactarse con vos. :wink:

Galaxy 3: $ 5.199, no fue un error mío haber dicho que iba a estar a $ 4.999. Lo que pasó, fue que Garbarino lo tenía a ése precio ($ 4.999), hasta ayer; y hoy lo cambió ($ 5.199). Qué pasó en el medio? Un amigo mío, dice que Garbarino estaba ofreciendo el Galaxy 3, a un precio menor al acordado.
La brecha de precios entre el modelo de Nokia y el modelo de Samsaung, aún es más grande.
En cuanto al Lumia 700, aún no sé su precio, pero es más barato que el 900.

Llama mucho la atención la página 41 de Clarín de hoy, donde Frávega, publica promociones con el Macro (la más fuerte), pero además, promociones con el Nación, Hipotecario, Ciudad y Provincia.
Se viene una ¨guerra¨de promociones bancarias, entre los retails, que harán subir el consumo. Iatec/Interclima fabrican celulares (su principal negocio), T.V, blu ray, equipos de audio, reproductores de dvd, aires residenciales, microondas, etc.

La cotización de Mirgor, para mí, está regalada (sólo u$s 65 M, mientras que sólo instalarse cuesta mucho más).

cipay
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor cipay » Vie Jul 27, 2012 11:13 pm

Excelentes datos Turco, falta solo un mes para que se inicien las ventas de los Lumia y puede dar un crecimiento importante.
No solo por el 900, el tope de la gama, ya que será relativamente bajo en volumen como todos los productos top sino por el modelo de gama media con windows phone, ese puede llegar a hacer una gran diferencia y promover algún/ algunos puntos de ganancia de market share.
En cuanto a la demanda de autos de Brasil, hace unos días vi un informe bastante bueno analizando la relación histórica entre tipo de cambio y PBI de Argentina y Brasil y me mostraron muy claramente que para las exportaciones argentinas es mucho más importante el nivel de actividad de Brasil que el tipo de cambio.
Por supuesto mientras más alto sea nuestro tipo de cambio mejor, pero no es lo más importante. Si lo fuera, hasta el año pasado deberíamos haber producido 2 millones de autos ya que en Argentina estaban 40% !!!! más baratos que esos mismos autos en Brasil.
Ahora el precio sigue siendo más bajo, pero solo entre 5 y 15% según los modelos.
Ya no es como comprar barro y venderlo por oro, pero no es un problema para exportarles hacia allá. Claramente, el nivel de actividad y ventas de Brasil es lo que define cuanto les exportamos.
Claro que ya no queda margen para seguir revaluando el peso en el mercado oficial, ni con autos ni con nada excepto soja a más de 600 dólares en Chicago, pero parece que están tratando de acompañar la inflación con una devaluación similar.

Turco Alí
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Turco Alí » Vie Jul 27, 2012 9:50 pm

Cipay :respeto: Te paso un comparativo de Samsung Galaxy 3 vs Nokia Lumia 900.

Galaxy 3: $ 4.999 (liberado) y $ 2.699 (con abono de las telcos).
Lumia 900: $ 3.999 (liberado) y $ 1.799 (con abono de las telcos).

En mí opinión, el Lumia 900 va a ser más vendido en la Argentina que el Galaxy 3. Acerca de cuál equipo es más completo, es algo muy subjetivo, por lo que algunos elegirán el equipo de Nokia, y otros el de Samsung.

La cotización de Mirgor está regalada, u$s 67 M (valor actual según Bolsa), no cuesta, ni siquiera instalar una fábrica en Tierra del Fuego (Mirgor tiene 3 fábricas, y con contratos milonarios, con las principales marcas mundiales de autos y electrónica).

Tatengue !!!, ojalá vuelvas a escribir...hay muchas personas, que quieren volver a contactarse con vos. :wink:

sebara
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor sebara » Vie Jul 27, 2012 7:01 pm

un tibio positivo, pero bueno cruzó los 50 mangos....

vaderetro
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor vaderetro » Vie Jul 27, 2012 4:33 pm

josef escribió
2)No hago incapie en el negocio de los autos

Ingeniero,que es eso de no hacer incapie.Trate de hacer hincapié,quizás pueda.
Y trate de ponerlo en perspectiva,le va ir mejor que perpectiva. hun havraso.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Jul 27, 2012 2:53 pm

Josef escribió:Lamentablemente hay que considerar que Brasil aprovecho las barbaridades hechas con las restricciones de importacion de argentina para que su produccion automotriz no se resintiera ante la caida de la demanda.
Brasil tapono nuestras exportaciones durante 8 meses consecutivos para lograr este objetivo.

Basta comparar las cifras de produccion de uno y otro pais año contra año.

Ademas infinitamente mas importante es la evolucion cambiaria.

Hace un año 1 real valia 2,67 $.

Hoy, crease o no vale 2,24 $

La inflación en Brasil fue del 5% el ultimo año.

La inflación en argentina según el indec de San Luis (el mas confiable) 24%.


Mas allá de que se parta de un valor elevado del real hace un año , la cruel realidad es que el real deberia valer:

2,67*1,24/1,05= 3,15 $ para tener la misma situación competitiva que hace un año, es decir un 40% mas alto que hoy.

Y lo peor del caso es que , por ahora todo parece indicar que el gobierno continuara profundizando este esquema ya que mientras brasil deja flotar su moneda , o mas bien no deja que se revalúe, acá hacemos lo contrario, emitiendo al 35% y devaluando al 10,5% anual.

mirgorenado escribió: Josef:

1) Los automóviles argentinos tenían un diferencial de precio cercano al 40% (eran un 40% mas caros en Brasil que en Argentina). Hoy ese diferencial de precios oscila entre el 5% y el 15% dependiendo el modelo. (siguen siendo algo mas caros en Brasil que en Argentina). Si en Argentina las automotrices venden autos es porque ganan plata por ende deben ganar algo mas vendiendo en Brasil. No es el gran negocio que fue hasta el 2011 pero aun siguen ganando buena guita.

2) Seguís centrando el análisis en el negocio automotriz, cuando hoy es claramente el tercer negocio de la compañía (las ventas de autopartes alcanzan el 25% del total).

3) Hoy es un negocio poco rentable, pero permite sostener la carga administrativa y financiera de todo el grupo. El negocio de los teléfonos es claramente el mejor y mas rentable, con utilidades esperadas este año cercanas a los 100 palos con 2200/2400 palos en ventas. El segundo negocio en importancia es el de la electrónica (aires, hornos, televisores, media) que deberá completarse con el anuncio esperado de computadoras.

Obviamente no me agrada la situación con la industria automotriz... pero mientras aguardamos una devaluación mas fuerte del peso, la actual situación nos permite ganar buena guita en el resto de los negocios. Los efectos de una devaluación por lejos serán mas beneficiosos que los costos de la misma para Mirgor, y será por lejos una de las empresas mas beneficiadas del mercado.

1) Hace 4 años que lo de los autos es un negocio flojo. Ahora solo apunto la barbaridad del aumento de costos contra Brasil en el ultimo año.

2)No hago incapie en el negocio de los autos, sino que como han hecho varios comentarios al respecto y hacen incapie en la posible mejora de Brasil, lo pongo en la perpectiva de una perdida de competitividad del 40% en un año , que continua todos los dias.

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Jul 27, 2012 1:21 pm

http://www.cronista.com/negocios/Brasil ... -0090.html

Brasil vuelve a traccionar al sector automotriz: Fiat y Renault aumentan producción
27-07-12 00:00 La italiana intensificará la producción del Palio, para llegar a ensamblar 650 unidades diarias mientras que la francesa estudia la posibilidad de poner un turno los sábados

El sector automotriz de Córdoba recupera vigor.

Luego de un primer semestre en donde las plantas más importantes mostraron inconvenientes para producir por una baja de los pedidos de compra de Brasil y problemas para importar partes, hoy anuncian aumentos de la producción y auguran un segundo semestre promisorio.

Ayer se anunció que la planta de la italiana Fiat, ubicada en el barrio de Ferreyra, intensificará la producción del nuevo modelo Palio, para llegar a ensamblar 650 unidades diarias.

La empresa difundió la decisión, después de que a principio de año paró la planta dos veces –en enero y en febrero– por faltas de insumo y que junio redujo a unos 120 autos por día (2.627 en el mes) la producción según los datos de la Asociación de Fábrica de Automotores (Adefa); por una baja en la demanda de Brasil; donde exporta el 80% de su producción.

Según dijo el secretario adjunto del Sindicato de Mecánicos de Córdoba (Smata), Angel Tello, a Télam, la fábrica de la provincia mediterránea “debe fabricar 15.064 unidades para agosto, con cifras similares en los meses siguientes hasta diciembre, que en su primera quincena debe producir 7.400 vehículos”.

Cristiano Rattazzi, titular de la marca en el país, había asegurado que las políticas que adoptó el gobierno brasileño para activar la industria ya están surtiendo efecto, por lo que el panorama hacia la segunda mitad del año era más alentador.

La otra gran productora de la provincia es Renault. La marca francesa que había suspendido el 50% del personal durante cinco días en junio por la caída de la demanda brasileña, arrancó con la producción del nuevo modelo en la planta de Santa Isabel –el nuevo Clio– y estudia la posibilidad de crear un turno los sábados.

“El mercado fue bastante bien a pesar de Brasil”, dijo Dominique Maciet titular de la marca del rombo en la Argentina a El Cronista, “y creo que podemos ser optimistas para el segundo semestre”, agregó.

Para el presidente saliente de la automotriz francesa “las medidas de incentivo en Brasil, como la reducción en la tasa del Impuesto sobre Productos Industriales (IPI) cambió nuestra producción para el segundo semestre tanto que estamos estudiando trabajar los sábados”.

La estimación de Renault, que hoy trabaja con normalidad, sin inconvenientes ni paradas, es alcanzar una total de alrededor de 110.000 vehículos, “en línea con lo que se había previsto”.

Respecto al nuevo turno, desde la compañía aseguraron que aún no hay definiciones.

La expectativa de las plantas llegó con los números de ventas de junio en Brasil, cuando se vendieron 340.560 unidades 0 km marcando el mejor resultado de los últimos 18 meses y el segundo más importante de la historia, detrás de diciembre de 2010, cuando se vendieron 361.200 autos.


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