MIRG Mirgor

[SMZ]

PAREN QUE QUIERO ENTRAR CON MÁS DIGAN QUE ES LA PEOR DEL MERCADO. VEAMOS EMPEZA A POSTEAR A DIESTRA Y SINIESTRA POR FAVOR................................

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

Vamos pendeja

[salvatuti]

gracias gonbo, recibido!
abrazo
salva +5

[Febo]

Por eso mencioné "en épocas normales"... esto que estamos viviendo en el mercado, en comparación con el resto de las empresas similares de Latinoamérica (no menciono Europa ni USA), es absolutamente extraordinario. Bancos o empresas con 3 o 4 años de P/E son producto de la desconfianza en el gobierno y no en el futuro de las empresas...). Con un gobierno mas amigable y que no persiga a las compañías (Boldt, Gami, Erar, Molinos, Bancos por la prohibición de reparto, Erar, Teco, GCla... todas en mayor o menor medida han tenido algún encontronazo con el Kichnerato) todas las firmas pasan a valer el doble...

Y si además de eso tuviéramos empresas que cuidan a sus accionistas y tuvieran planes de desarrollo estratégico y conquistar mercados extranjeros, valdrían 5 veces más.

[gonbo10]

recompraría acciones o repartiría algo más de utilidades. Pero igual quiero leer el finde para empaparme con los nros.
gracias a ambos (gonbo y gramar y a pablito too (para cuando un squash?)

abrazo
salva +5

Salió paloma...

[gonbo10]

La cotización de Mirgor estuvo históricamente castigada por su política de dividendos... de comenzar a pagarlos en forma regular (como espero ocurra de aquí en adelante), deberían comenzar a ingresar inversores de largo plazo como ocurría en Gami o Boldt. Esto restaría papeles a la plaza, pero permitiría ver P/E, en épocas normales, de 8 o hasta 10 años como en otros papeles que reparten utilidades.

Me parece que un PER de 8 ó 10 años es mucho para Mirgor. No por la Empresa en sí, sino más bien por el contexto local.
Con bancos con tres años de PER, me cuesta pensar que Mirgor pudiera alcanzar esas proyecciones aún repartiendo $ todos los años. Los bancos también suelen repartir, pero no se lo permiten y se dedican a acumular Resultados.

Por eso mencioné "en épocas normales"... esto que estamos viviendo en el mercado, en comparación con el resto de las empresas similares de Latinoamérica (no menciono Europa ni USA), es absolutamente extraordinario. Bancos o empresas con 3 o 4 años de P/E son producto de la desconfianza en el gobierno y no en el futuro de las empresas...). Con un gobierno mas amigable y que no persiga a las compañías (Boldt, Gami, Erar, Molinos, Bancos por la prohibición de reparto, Erar, Teco, GCla... todas en mayor o menor medida han tenido algún encontronazo con el Kichnerato) todas las firmas pasan a valer el doble...

[salvatuti]

recompraría acciones o repartiría algo más de utilidades. Pero igual quiero leer el finde para empaparme con los nros.
gracias a ambos (gonbo y gramar y a pablito too (para cuando un squash?)

abrazo
salva +5

[Gramar]

La cotización de Mirgor estuvo históricamente castigada por su política de dividendos... de comenzar a pagarlos en forma regular (como espero ocurra de aquí en adelante), deberían comenzar a ingresar inversores de largo plazo como ocurría en Gami o Boldt. Esto restaría papeles a la plaza, pero permitiría ver P/E, en épocas normales, de 8 o hasta 10 años como en otros papeles que reparten utilidades.

Me parece que un PER de 8 ó 10 años es mucho para Mirgor. No por la Empresa en sí, sino más bien por el contexto local.
Con bancos con tres años de PER, me cuesta pensar que Mirgor pudiera alcanzar esas proyecciones aún repartiendo $ todos los años. Los bancos también suelen repartir, pero no se lo permiten y se dedican a acumular Resultados.

[gonbo10]

Salva, el tema del endeudamiento financiero me genera sentimientos encontrados. Por un lado tener tasas al 15 o al 17% anual en pesos es una bendición cuando la devaluación estimada está en el orden del 12 al 18%, y la inflación real entre un 25% y un 30%. Pero por otro lado al no pagar impuesto a las ganancias, los 200 palos te generan un costo de entre 30 y 35 palos al año... o entre 5 y 6 mangos por acción que bien podrían repartirse en dividendos (el año pasado pagó alrededor de 40/45 palos en intereses). Por otra parte los bancos te dan un paraguas en días soleados... me consta que la empresa tuvo épocas financieras duras (en los momentos de la crisis del 2008/2009 por ejemplo) donde les costaba mucho conseguir financiamiento a un precio razonable. Hoy llueven propuestas crediticias y pueden operar con varias entidades bancarias, pero recién a principios del 2011 cuando consiguieron financiamiento del Francés y del HSBC a tasas razonables y a dos años de plazo pudieron comenzar a sacar la cabeza. Tené presente que uno de los motivos por el cual se castigaba desde las consultoras a Mirgor era por su pasivo corriente. Por eso el empeño en reducir la deuda con los bancos para tener mayor autonomía... esto lo conversé con la persona que se encarga de la parte financiera de la empresa en la última asamblea, y se el enorme esfuerzo que realizó para que hoy tengamos la holgura financiera necesaria para encarar las inversiones...

[Gramar]

Gracias gonbo10,
Si tiene un pasivo financiero en moneda local a tasa real tan negativa, lo conveniente es que no amortice el mismo. Voy a hacerme un rato el finde para leer el último balance completo. Hace rato que tengo ganas de sentarme a leerlo.
abrazo
salva +5

¿Qué harías con las utilidades Salva?
Partiendo de la base de que la ANSeS tiene la cuarta parte de la Empresa y depende del buen trato con Moreno para que las importaciones sean rápidas, ergo no podés ir a Títulos Públicos dolarizados o cosas semejante.
Los PPFF no devengarán una tasa mayor al 17/20%. Mientras les quede deuda de la "cara" seguirán bajando deuda.
Si lograsen tener todo el pasivo financiero al 15% podría ser otra cosa...., pero no cancelarlo para hacerle una sobretasa de 2 puntos - gastos no le veo mucho sentido, entendiendo que el alto stock de deuda bloquearía remuneraciones a los accionistas vía dividendo.

[pablitob]

La cotización de Mirgor estuvo históricamente castigada por su política de dividendos... de comenzar a pagarlos en forma regular (como espero ocurra de aquí en adelante), deberían comenzar a ingresar inversores de largo plazo como ocurría en Gami o Boldt. Esto restaría papeles a la plaza, pero permitiría ver P/E, en épocas normales, de 8 o hasta 10 años como en otros papeles que reparten utilidades.

Salva, el pasivo financiero es en moneda local, el pasivo comercial es en USD, pero la guita que también tiene por cobrar de sus clientes está en moneda extranjera. Vende en USD al tipo de cambio oficial y compra en USD al tipo de cambio oficial.

bueno don Gonbo me saco el ejemplo de gami de la boca, y tengo entendido que va a empezar a pagar dividendos en formar regular
pd: 84 piso

[Gramar]

Se derrumbó casi 60% la importación de celulares

Las trabas a los productos extranjeros impulsaron a los teléfonos ensamblados en Tierra del Fuego, lo que se refleja en una suba del ingreso de componentes. Sin embargo, los importados siguen siendo más baratos.

17.01.2013 09:17:00
Entre enero y noviembre de 2012, la importación de teléfonos móviles se redujo un 57% contra igual lapso de 2011, a u$s 154 millones, baja que trepa al 78% con respecto a 2010, según un informe de IES Consultores, publicado por El Cronista Comercial. Al mismo tiempo, se incrementó el ingreso de componentes para celulares (utilizados por la industria local para fabricarlos), un 27,4%, a u$s 1679 millones, y un 115% frente a 2010.

Así, los aparatos representaron apenas 8,4% del total importado de telefonía celular, desde el 83,7% de 2009, en tanto que las partes cuadriplicaron su participación en cuatro años, al pasar del 16,3% en 2009 al 91,6% en 2012.

Las medidas fijadas para limitar el ingreso de aparatos terminados apuntan a impulsar la fabricación local de celulares, que también creció fuerte. Sin embargo, el estudio de IES destaca que el costo medio de aparatos importados es más bajo que el de los nacionales. “

Al analizar si resulta más económico importar el producto terminado o ensamblar localmente, en el promedio de los años 2008-2011, el valor medio de importación fue de u$s 118 por cada celular. En el acumulado de los 11 meses de 2012, se importaron partes para ensamblar por u$s 1.679 millones, lo que daría un precio medio por cada aparato ensamblado localmente de u$s 125”, precisó IES Consultores. (según esta Consultora ensamblarlos es un 6% más caro que importarlos terminados. Digamos que es un sobrecosto más que tolerable siendo que genera empleo en un "desierto").

Pero en esta ecuación también incidiría, en parte, la mayor fabricación en 2012 de smartphones, más caros que los básicos.

Según un informe de Afarte (Asociación de Fábricas Argentinas Terminales de Electrónica), la producción local de celulares creció 23,6% de enero a octubre de 2012, a 11,92 millones de unidades. La cifra supera en 44 veces a los aparatos ensamblados localmente en igual período de 2009, antes de que las restricciones a la importación entraran en vigencia.

El estudio de Afarte destacó, además, la mayor producción nacional de smartphones en detrimento de los teléfonos básicos, en sintonía con la tendencia de consumo. Sobre el total de celulares producidos, los smartphones aportaron casi el 50% del volumen y el 78% del valor, diferencia explicada por su mayor precio unitario sobre el total, en virtud de la mayor complejidad en su fabricación y cantidad de partes.
http://www.lapoliticaonline.com/noticia ... lares.html

[salvatuti]

La cotización de Mirgor estuvo históricamente castigada por su política de dividendos... de comenzar a pagarlos en forma regular (como espero ocurra de aquí en adelante), deberían comenzar a ingresar inversores de largo plazo como ocurría en Gami o Boldt. Esto restaría papeles a la plaza, pero permitiría ver P/E, en épocas normales, de 8 o hasta 10 años como en otros papeles que reparten utilidades.

Salva, el pasivo financiero es en moneda local, el pasivo comercial es en USD, pero la guita que también tiene por cobrar de sus clientes está en moneda extranjera. Vende en USD al tipo de cambio oficial y compra en USD al tipo de cambio oficial.

Gracias gonbo10,
Si tiene un pasivo financiero en moneda local a tasa real tan negativa, lo conveniente es que no amortice el mismo. Voy a hacerme un rato el finde para leer el último balance completo. Hace rato que tengo ganas de sentarme a leerlo.
abrazo
salva +5

[gonbo10]

La cotización de Mirgor estuvo históricamente castigada por su política de dividendos... de comenzar a pagarlos en forma regular (como espero ocurra de aquí en adelante), deberían comenzar a ingresar inversores de largo plazo como ocurría en Gami o Boldt. Esto restaría papeles a la plaza, pero permitiría ver P/E, en épocas normales, de 8 o hasta 10 años como en otros papeles que reparten utilidades.

Salva, el pasivo financiero es en moneda local, el pasivo comercial es en USD, pero la guita que también tiene por cobrar de sus clientes está en moneda extranjera. Vende en USD al tipo de cambio oficial y compra en USD al tipo de cambio oficial.