TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Mar Mar 20, 2012 9:55 am

pablo9494 escribió:Por otra parte, siempre he resaltado las cosas buenas de este gobierno
...
5) baja fenomenal del desempleo (como contracara no creo que haya bajado mucho la pobreza real, no la medida mediante el INDEC, lo que aun hace esto es que muchos que trabajen sean muy pobres)
...

Respecto a este punto, la sensacion de "pobreza mal medida" es real.
El indice toma el ipc y la canasta basica.
Ambos datos estan medidos sobre valores tendenciosos de capital y conurbano exclusivamente.
Recien este año se realiza la nueva EGH que permitira adecuar estos numeros y que seran publicados en el 2013 (con suerte).
Y cuando se implemente el prometido IPC-nacional, estos datos seran mas confiables.
Tal vez el 2014 nos "alumbre" con estos nuevos indicadores, antes es dudoso.
Por ahora, es lo que hay.

Slds., Carlos.

csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Mar Mar 20, 2012 9:38 am

pablo9494 escribió:Por otra parte, siempre he resaltado las cosas buenas de este gobierno

1) AUH, la asignacion universal por hijo (cuya idea original es de Elisa "apocalipsis-tira bombas" Carrio).
2) la excelente relacion IBIF/PBI cerca del 25%, cuando en 2003 estaba en el 13% (aca basicamente se fomento la inversion en un pais, con elevada capacidad ociosa y muy elastico en terminos del PBI)
3) la politica de desendeudamiento en terminos relativos, obviamente a costa de perdida de ahorros de la clase pasiva (que ahora muchos olvidan)
4) integracion regional (aun me gustaria que Argentina no sea tan Brasil dependiente y consiga otros mercados para sus productos)
5) baja fenomenal del desempleo (como contracara no creo que haya bajado mucho la pobreza real, no la medida mediante el INDEC, lo que aun hace esto es que muchos que trabajen sean muy pobres)
6) cerrar el cerco a la economia informal (en este punto rescato como dije el primer dia que nadie pueda comprar un depto, una casa, un solo dolar sino tiene ingresos en blanco o declarados)

sumo una mas:
7) deuda/PBI=45%, pero...deuda-con-priv/pbi=17,5% (datos aprox.) y a fin del 2012, este % mejora(baja) mucho mas.

Sin descartar lo negativo del post anterior, la foto sigue siendo buena.
Lo que me inquieta es el malestar social...

Slds., Carlos.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar Mar 20, 2012 9:31 am

Por otra parte, siempre he resaltado las cosas buenas de este gobierno

1) AUH, la asignacion universal por hijo (cuya idea original es de Elisa "apocalipsis-tira bombas" Carrio).
2) la excelente relacion IBIF/PBI cerca del 25%, cuando en 2003 estaba en el 13% (aca basicamente se fomento la inversion en un pais, con elevada capacidad ociosa y muy elastico en terminos del PBI)
3) la politica de desendeudamiento en terminos relativos, obviamente a costa de perdida de ahorros de la clase pasiva (que ahora muchos olvidan)
4) integracion regional (aun me gustaria que Argentina no sea tan Brasil dependiente y consiga otros mercados para sus productos)
5) baja fenomenal del desempleo (como contracara no creo que haya bajado mucho la pobreza real, no la medida mediante el INDEC, lo que aun hace esto es que muchos que trabajen sean muy pobres)
6) cerrar el cerco a la economia informal (en este punto rescato como dije el primer dia que nadie pueda comprar un depto, una casa, un solo dolar sino tiene ingresos en blanco o declarados)

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Mar 20, 2012 9:23 am

AUGUSTO escribió:http://www.ambito.com/noticia.asp?id=629128

Superavit fiscal cayó en febrero casi 52%.

Lo que computan como gasto es lo que el gobierno entiende como inversion necesaria para mantener el nivel de actividad alto.
Despues te explicaran que mientras otros ajustan , ellos gastan (invierten)y esa es la causa por la cual la economia crece.

Un premio nobel de economia dice q esto es lo q hay q hacer.

fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Mar Mar 20, 2012 9:17 am

[quote="verdolaga"
gorila nazi es una nueva calificación (entiendo que es peyorativa) que no tenía en mi repertorio. se suponía que los coroneles del GOU eran simpatizantes de los nazis (tardaron varios años en declararle la guerra al Eje en ese entonces) y que los gorilas eran los antiperonistas acérrimos. Ahora tenemos una nueva categoría: gorila nazi.
por otra parte, Pagni en ningún momento usó la palabra judío, que al menos para mí no es un insulto. es como si aun armenio le dijeras armenio, por ejemplo. No veo lo insultante ahí. Distinto sería agregando una descalificación pero no fue el caso.[/quote]
Volve a leerlo. Pagni dijo "Hijo de un psicoanalista, bisnieto de un legendario rabino llegado de Odessa, la genealogía de Kicillof parece ser una sucesión de dogmáticas". Meter en un mismo articulo que es judio y marxista en un diario gorila como La Nacion seguro que no es para elogiarlo no? Tambien decis que "gorila nazi" puede no ser peyorativo?

Arucho
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Arucho » Mar Mar 20, 2012 8:47 am

AUGUSTO escribió:http://www.ambito.com/noticia.asp?id=629128

Superavit fiscal cayó en febrero casi 52%.


obvio... o piensan q vamos a seguir creciendo al 9%?

AUGUSTO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AUGUSTO » Mar Mar 20, 2012 8:37 am

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=629128

Superavit fiscal cayó en febrero casi 52%.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar Mar 20, 2012 8:35 am

criacuervos escribió:Pero es funcionario de un pais que tiene 25 % de inflacion y esta fundido.. es como si Madelon escribiera bien de fubol...

fenixio2011 escribió:Quien preferis que le aconseje a CFK? Como salimos de la espiral inflacionaria?
Como te ganas a "los mercados" para que no fuguen mas? Complicado
.

pablo9494 escribió: Ahora es tarde, recien llego, mañana te comento mi parecer...no es complicado, falta voluntad politica, como con el tema de la seguridad...

Vos te preguntaras, donde esta la raiz de la inflacion, la desconfianza en el peso y por consecuencia la fuga de divisas?...

Yo te respondo en el grave error de meter mano en la manipulacion de datos del INDEC. Esta es la piedra basal de los problemas de confianza, mini corrida cambiaria/bancaria que se dio en los ultimos meses, y basicamente tiene que ver con el sentir de la poblacion, de que un gobierno si miente en algo tan sensible y facilmente comprobable como es la inflacion, lo hace en todas su areas.

La otra base del modelo de inflacion es el propio impuesto inflacionario...es largo de comentar, pero la emision monetaria por encima de la demanda de dinero de los agentes acelera el nivel de precios, via incremento de demanda agregada, que eleva al final la recaudacion nominal del Gobierno (T) y dado que los salarios, que tienen menor elasticidad a la suba que los ingresos, se genero el superavit fiscal desde el 2003/2010, ya en 2011 el maquillaje y demas ocultaron la realidad. El gobierno se financia a traves nuestro con los pesos que recibimos, y que cada vez necesitamos mas pesos para adquirir los mismos bienes, dicho de otra manera, ese es el impuesto inflacionario.

El otro elemento central, es mentir sistematicamente con una solucion al default que nunca llega, des del 2008 que escuche 100 veces que se acordo y se trabaja con el Club de Paris para cerrar el capitulo lamentable del default, aun estamos esperando...esas mentiras no son gratis y desangran la credibilidad, acelerando el desinteres por el peso argentino, incentivando la demanda de billete extranjero

Controlando la expansion monetaria, tratando de reducir el aumento de salarios a un nivel mas acorde con la inflacion, automaticamente, el freno o desaceleracion de la economia puede hacerse en forma gradual, pero si los tipos siguen a este ritmo de expansion monetaria y del gasto el ajuste puede ser violento y no deseado...espero que recapaciten y corrijan lo que esta mal...despues de todo la economia se basa en expectativas, y hoy no son muy favorables a mi entender...

Sumale a eso, el corralito en USD, hecho a los tumbos, el corralito a las importaciones para mostrar un superavit comercial ficticio...son recetas de nenes de 10 años, cuando rompen algo lo esconden bajo la alfombra pensando que nadie lo va a notar...

Cada ciudadano, puede ir al super y verificar que cada producto hoy cuesta un 300% mas que hace 3 años, entonces la inflacion oficial no es del 10% anual. Si llevas eso a cualquier area de la economia, es muy dificil creerle a un gobierno que te miente descaradamente en algo tan facil de comprobar (miente con la sensacion de inseguridad, claramente y tambien muy evidente); entonces cuando dicen que no van a devaluar, la gente huye a los bancos a retirar sus depositos, cuando dicen que los USD estan en el BCRA, nadie le cree; cuando dice que hay que eliminar los subsidios y eso no afecta al consumo, nadie les cree, la gente retrae consumo presente, no se endeuda, no toma prestamos, etc.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar Mar 20, 2012 8:35 am

criacuervos escribió:Pero es funcionario de un pais que tiene 25 % de inflacion y esta fundido.. es como si Madelon escribiera bien de fubol...

fenixio2011 escribió:Quien preferis que le aconseje a CFK? Como salimos de la espiral inflacionaria?
Como te ganas a "los mercados" para que no fuguen mas? Complicado
.

pablo9494 escribió: Ahora es tarde, recien llego, mañana te comento mi parecer...no es complicado, falta voluntad politica, como con el tema de la seguridad...

Vos te preguntaras, donde esta la raiz de la inflacion, la desconfianza en el peso y por consecuencia la fuga de divisas?...

Yo te respondo en el grave error de meter mano en la manipulacion de datos del INDEC. Esta es la piedra basal de los problemas de confianza, mini corrida cambiaria/bancaria que se dio en los ultimos meses, y basicamente tiene que ver con el sentir de la poblacion, de que un gobierno si miente en algo tan sensible y facilmente comprobable como es la inflacion, lo hace en todas su areas.

La otra base del modelo de inflacion es el propio impuesto inflacionario...es largo de comentar, pero la emision monetaria por encima de la demanda de dinero de los agentes acelera el nivel de precios, via incremento de demanda agregada, que eleva al final la recaudacion nominal del Gobierno (T) y dado que los salarios, que tienen menor elasticidad a la suba que los ingresos, se genero el superavit fiscal desde el 2003/2010, ya en 2011 el maquillaje y demas ocultaron la realidad. El gobierno se financia a traves nuestro con los pesos que recibimos, y que cada vez necesitamos mas pesos para adquirir los mismos bienes, dicho de otra manera, ese es el impuesto inflacionario.

El otro elemento central, es mentir sistematicamente con una solucion al default que nunca llega, des del 2008 que escuche 100 veces que se acordo y se trabaja con el Club de Paris para cerrar el capitulo lamentable del default, aun estamos esperando...esas mentiras no son gratis y desangran la credibilidad, acelerando el desinteres por el peso argentino, incentivando la demanda de billete extranjero

Controlando la expansion monetaria, tratando de reducir el aumento de salarios a un nivel mas acorde con la inflacion, automaticamente, el freno o desaceleracion de la economia puede hacerse en forma gradual, pero si los tipos siguen a este ritmo de expansion monetaria y del gasto el ajuste puede ser violento y no deseado...espero que recapaciten y corrijan lo que esta mal...despues de todo la economia se basa en expectativas, y hoy no son muy favorables a mi entender...

Sumale a eso, el corralito en USD, hecho a los tumbos, el corralito a las importaciones para mostrar un superavit comercial ficticio...son recetas de nenes de 10 años, cuando rompen algo lo esconden bajo la alfombra pensando que nadie lo va a notar...

Cada ciudadano, puede ir al super y verificar que cada producto hoy cuesta un 300% mas que hace 3 años, entonces la inflacion oficial no es del 10% anual. Si llevas eso a cualquier area de la economia, es muy dificil creerle a un gobierno que te miente descaradamente en algo tan facil de comprobar (miente con la sensacion de inseguridad, claramente y tambien muy evidente); entonces cuando dicen que no van a devaluar, la gente huye a los bancos a retirar sus depositos, cuando dicen que los USD estan en el BCRA, nadie le cree; cuando dice que hay que eliminar los subsidios y eso no afecta al consumo, nadie les cree, la gente retrae consumo presente, no se endeuda, no toma prestamos, etc.

csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Mar Mar 20, 2012 7:58 am

Buenos DIas Gente!
Cosas como esta son las que entristecen y alimentan las dudas:
http://www.clarin.com/politica/cara-cos ... 33318.html

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Mar Mar 20, 2012 7:31 am

Imagen

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Mar 20, 2012 7:12 am

atrevido escribió:http://www.lanacion.com.ar/1458012-en-w ... o-previsto

La Asamblea del BID / Perspectiva de la economía argentina
En Wall Street creen que el país crecerá menos de lo previsto

Bancos de inversión estiman entre 1,5 y 3%, un punto o un punto y medio por debajo del cálculo anterior

Por Javier Blanco | LA NACION


"Pero si la región crece menos del 3 por ciento, creemos que la tentación de ahorrarse el pago puede ser muy importante", se concluyó en una sesión en la que expusieron ejecutivos del JP Morgan..

Mi opinion es al reves , si la region crece al 3% justamente desde hora se van a ocupar de crecer y de demostrar que el crecimiento no solo es con viento a favor.

Hay que salir a comprar cupones , claramente.

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Mar Mar 20, 2012 6:51 am

ah jajajaaaaaaa :lol: no puedo creer que esto sea gratis...deberias cobrar por estos posteos...toy tapado de laburo, y entro al foro igual a buscar estas joyitas...lo que me rei...
criacuervos escribió:Si estos tipos que hacen 9 años no paran de hacer una cagada atras de la otra, pueden dar clases de economia, entonces , la defensa de San Lorenzo puede escribir el libro "Defendiendo con Atencion"... ridiculo, a juzgar por los resultados, en ambos casos...


atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Mar 20, 2012 6:47 am

http://www.lanacion.com.ar/1458012-en-w ... o-previsto

La Asamblea del BID / Perspectiva de la economía argentina
En Wall Street creen que el país crecerá menos de lo previsto

Bancos de inversión estiman entre 1,5 y 3%, un punto o un punto y medio por debajo del cálculo anterior

Por Javier Blanco | LA NACION




MONTEVIDEO.- Aunque consideran que se ha vuelto poco menos que una lotería, los bancos de inversión tienen 3700 millones de razones para seguir monitoreando de cerca la evolución de la economía argentina . La cifra, en dólares, es la que debería pagar la Argentina en diciembre de 2013 por intereses del denominado cupón del PBI (que el Gobierno adosó a los bonos del canje en un intento por aumentar su atractivo) si la actividad se expande durante este año por encima del nivel que gatilla los pagos.

Ese porcentaje comenzó siendo del 4,26% anual en 2005 (cuando se lanzó el canje), para ir descendiendo lentamente hasta un piso del 3% en 2015 y mantenerse en ese nivel hasta 2035, año en el que caducará el instrumento de deuda por el que el país se comprometió a erogar el 48% del valor nominal de la deuda que concurrió al canje, lo que supone un desembolso máximo total que ronda los US$ 40.000 millones.

Los montos en juego explican de por sí el interés con que en el mundo financiero internacional se siguen los posibles pagos. Claro que para poder determinar su oportunidad, hay que acertar con cierto grado de antelación a la tasa de crecimiento argentino, que algunos bancos de inversión ya han reducido en un nivel de entre un punto y un punto y medio respecto de las previsiones originales. En realidad, estimarlo "se ha vuelto un arte", confió un ejecutivo financiero argentino que fue parte de varias de las exposiciones ante la asamblea del BID , al referirse a la opacidad de las estadísticas argentinas tras la intervención en el Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec) en 2007.

La cuestión ganó atención en las reuniones de negocios que se celebran en paralelo con las sesiones oficiales de la Asamblea Anual del BID, porque numerosos analistas están comenzando a recortar sus pronósticos de crecimiento para la Argentina este año, entrando en una zona que, al poner en riesgo el pago en 2013 (el de 2012 está jugado y rondará los US$ 3500 millones), tiene en vilo a quienes tienen cupones en sus carteras de inversión o lo siguen para determinar si lo adquieren o no.

Hasta hace unos meses, los pronósticos de crecimiento de bancos del exterior rondaban entre 2,5 y 4,4 por ciento. Pero las proyecciones que brindaron aquí en sesiones cerradas analistas de Merrill Lynch, JP Morgan y la calificadora Standard & Poor's se ubican ahora entre un punto y un punto y medio por debajo, porque incorporaron al cálculo los efectos del freno que el país aplicó a las importaciones y pese a que se considera superada la amenaza de una sequía.
Impacto por dos vías

"Con una matriz productiva en la que dos tercios de los bienes de capital son importados, frenar los ingresos de la manera en que lo están haciendo significa menor actividad o, por la vía de la menor oferta, mayor inflación. En ambos casos, impacta sobre el nivel de actividad", explicó un analista de un banco europeo que coincidió en general con los diagnósticos, pero pidió reserva de identidad porque "es lo que me piden en el banco en relación con todo lo que tenga que ver con la Argentina".

Esto deja las proyecciones por debajo de la cifra necesaria para hacer el pago 2013. Pero la particular forma que el Indec tiene para medir la expansión de la actividad (al subestimar la inflación sobreestima el crecimiento) los hace pensar que el pago es muy posible de todas maneras.

Para esa estimación, se remiten a lo ocurrido en 2009. Ese año, que fue recesivo de acuerdo con todas las mediciones privadas, con contracciones que fueron del 1 al 2% anual, los cálculos del Indec arrojaron que la Argentina se había expandido 0,9 por ciento.

No alcanzó para gatillar el pago en 2010, pero marcó un antecedente que se tiene muy en cuenta ahora que esperan un escenario comparable. Más allá de las cifras que esbozan, la lógica a la que recurren para tratar de predecir la ocurrencia o no del próximo pago no deja de llamar la atención: siguen de cerca las estadísticas de la evolución del producto bruto de otros países de la región y calculan la de Argentina como Brasil, no sólo por la manifiesta complementariedad entre ambas economías, sino porque suponen que allí se fija mucho un gobierno al que le gusta ostentar que el crecimiento argentino es de los mayores de América y construyó todo un discurso político a tal efecto.

"Pero si la región crece menos del 3 por ciento, creemos que la tentación de ahorrarse el pago puede ser muy importante", se concluyó en una sesión en la que expusieron ejecutivos del JP Morgan..

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Mar 20, 2012 4:55 am

No todas son malas noticias. La balanza comercial arrojó un superávit de 1.341 millones de dólares en febrero 2012, implicando una mejora interanual del 121 %. El superávit de los 2 primeros meses de 2012 asciende a U$S 1.891 millones.


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