Foro de Rava Bursátil

The bogeyman escribió:La verdad que soy de los que no termina de creer en el libre mercado... que el mercado se regula solo y todas esas teorías que generan rentabilidades astronómicas... tampoco defendería al sector empresario argentino, pero se está dando en este caso una situación extraña... El ladrón más poderoso le pide a otros ladrones que hagan un esfuerzo por robar menos.
...Si yó fuera uno de los ladrones menos poderosos no le daría mucha bola...

Pampa15 escribió:citaron a muchos empresarios de la industria metal mecánica para el jueves en la secretaria, me parece que se viene un procreauto de linea blanca...

rafa escribió:Estimado, te voy a contestar. Yo siempre repito lo mismo, por que creo firmemente que esta es una
GRAN EMPRESA SUBVALUADA, que tendra su premio a largo plazo. Vale aclarar que en la historia reciente
en enero del 2011 el papel cotizaba en los 69 centavos de dolar. En ese momento era un dolar de mercado
de cambios unico. O sea que con este mismo gobiernoK llego a esos precios. Hoy debemos tener en cuenta
el CCL, dado que EL DOLAR OFICIAL NO EXISTE, solo existe para los que deben OBLIGADAMENTE VENDERLOS
POR EXPORTACIONES. Por lo tanto un techo a tener en cuenta son esos 69 centavos de dolar, que al CCL
de hoy en 13,30 te da 9.17 pesos por accion. Ese techo se va modificando conforme suba el CCL. Digamps que
a partir de los 60 centavos de dolar, PARA AQUELLOS QUE SIGUEN EL ANALISIS TECNICO PODRIA SER UN VALOR A
TENER EN CUENTA.

A fines de la decada del 90 cuando la empresa facturaba un tercio en dolares de lo que factura hoy
y GANABA UN CUARTO DE LO QUE GANA HOY siempre hablando en dolares, la empresa cotizaba con
una relacion de P/E de 17 años.

Por lo tanto es muy PROBABLE QUE CUANDO EL MERVAL ENTRE EN UN NUEVO CICLO en el proximo gobierno
y el MERVAL supere ampliamente los 900 dolares, SIDERAR DEBERIA VALER MUCHO MAS que los maximos
alcanzados en el 2011. Entonces en el muy largo plazo , precios de un dolar por accion son alcanzables
perfectamente. Todo esto avalado por fundamentals de solvencia, endeudamiento bajo y pagadora de
jugosos dividendos en efectivo junto al mas exitoso Management que tiene el Grupo de control.

BUNKER escribió:Un pequeño resumen del precio de Siderar.

En el 2006 tenía un Patrimonio Neto de 1.533 millones usd, ganancia neta anual de 433 millones usd, PER 6.45, valor libro usd 4,41, cotizaba a 8 usd promedio ese año.

Después vino el 2008, crisis, la pérdida de Sidor, la inversion en TX y Usiminas....siguieron los años.

De despachar 2008/2007 2.4 millones de toneladas de acero llegamos al 2014 con proyectado de 2.5 millones...sin considerar el 0.5 que agrega la nueva colada.

Enel 2014 se ganará algo de 425 millones de usd....muy similar al 2006....al igual que el PER.

Pero la empresa tiene otra estructura patrimonial....punto para mi muy importante...antes vos comprabas Erar en bolsa, y ponías 3 en Argentina y 1 en inversiones en sociedades externas.

Ahora pones 1 a 1...o sea que pagas 5,2 por acción, pero tenés que desagregar, lo que ponés acá, y lo que ponés en inversion externa(ternium, usi, etc)...porque de los 17.900 millones de pesos del patrimonio neto, la mitad está invertido afuera.

Entonces creo que hay que reconocer que estamos pagando, para decidir si es caro o barato.....lo que digo es que de los 5.2, 2,6 se dolarizan automáticamente ( por valo libro) y quedan ahí protegidos en tenencia extranjera....y de ahi proyectas que va a pasar con tus miseros 2.6 pesos que se dolarizan...a tipo de cambio oficial, obvio.....le irá mejor a mexico, levanta cabeza usiminas...veremos...pero ese huevo fue a una canasta que nada tiene que ver con el peso argentino y los despachos argentina.

Y despues te quedan los otros 2,6, que pones acá, por el consumo argento, y lo que se pueda exportar...y ahi proyectas..como nos va a ir, que pasa con los despachos, los informes de la camara argentina del acero, la construccion, los autos, vaca muerta, y el gasoducto del noreste....y mirás el dolar oficial...si nos da para exportar y demás.........y miro....veo que vamos por un 2014 de 2.6millones de tn de acero...miro que el dolar tiene tendencia al alza......son dos inversiones en una....la mitad a dolar fijo a largo plazo, y la otra mitad va a la Argentina, con todo lo que implica...o mantiene el consumo (despachos internos) o devalua y podemos exportar mas (despachos externos)...o un mix ....mejor precio interno, consumo, algo mas de exportacion.....pero siempre acordate que en realidad pagaste 2.6....a no dejarse joder por los formadores de precios de nuestro querido merval...porque Paolo te dice en el balance que la mitad del PN está afuera. Saludos

Los quise poner a los 2 juntos, por que en realidad están para un cuadrito...que más decir??

BUNKER escribió:Un pequeño resumen del precio de Siderar.

En el 2006 tenía un Patrimonio Neto de 1.533 millones usd, ganancia neta anual de 433 millones usd, PER 6.45, valor libro usd 4,41, cotizaba a 8 usd promedio ese año.

Después vino el 2008, crisis, la pérdida de Sidor, la inversion en TX y Usiminas....siguieron los años.

De despachar 2008/2007 2.4 millones de toneladas de acero llegamos al 2014 con proyectado de 2.5 millones...sin considerar el 0.5 que agrega la nueva colada.

Enel 2014 se ganará algo de 425 millones de usd....muy similar al 2006....al igual que el PER.

Pero la empresa tiene otra estructura patrimonial....punto para mi muy importante...antes vos comprabas Erar en bolsa, y ponías 3 en Argentina y 1 en inversiones en sociedades externas.

Ahora pones 1 a 1...o sea que pagas 5,2 por acción, pero tenés que desagregar, lo que ponés acá, y lo que ponés en inversion externa(ternium, usi, etc)...porque de los 17.900 millones de pesos del patrimonio neto, la mitad está invertido afuera.

Entonces creo que hay que reconocer que estamos pagando, para decidir si es caro o barato.....lo que digo es que de los 5.2, 2,6 se dolarizan automáticamente ( por valo libro) y quedan ahí protegidos en tenencia extranjera....y de ahi proyectas que va a pasar con tus miseros 2.6 pesos que se dolarizan...a tipo de cambio oficial, obvio.....le irá mejor a mexico, levanta cabeza usiminas...veremos...pero ese huevo fue a una canasta que nada tiene que ver con el peso argentino y los despachos argentina.

Y despues te quedan los otros 2,6, que pones acá, por el consumo argento, y lo que se pueda exportar...y ahi proyectas..como nos va a ir, que pasa con los despachos, los informes de la camara argentina del acero, la construccion, los autos, vaca muerta, y el gasoducto del noreste....y mirás el dolar oficial...si nos da para exportar y demás.........y miro....veo que vamos por un 2014 de 2.6millones de tn de acero...miro que el dolar tiene tendencia al alza......son dos inversiones en una....la mitad a dolar fijo a largo plazo, y la otra mitad va a la Argentina, con todo lo que implica...o mantiene el consumo (despachos internos) o devalua y podemos exportar mas (despachos externos)...o un mix ....mejor precio interno, consumo, algo mas de exportacion.....pero siempre acordate que en realidad pagaste 2.6....a no dejarse joder por los formadores de precios de nuestro querido merval...porque Paolo te dice en el balance que la mitad del PN está afuera. Saludos

Roberto escribió: Puede empujar un poquito, pero en realidad, si soy coherente con mi pensamiento, no creo que influya mucho. Es decir, creo que en este momento vale que el 50 % de su PN es inversión extranjera ( T. México - Usiminas Brasil ) si a eso le sumas lo que exporta, el porcentaje se incrementa, y si consideras lo que muy bien describió rafa más abajo ( es un resumen excelente ), te darás cuenta que hay otros drivers en este momento que pueden impactar positivamente en la cotización, que dicho sea de paso, está acumulando presión.
Cualquier devaluación que hagan, progresiva, abrupta como en Enero, o lo que fuere, pero que sin dudas se efectuará, va a disparar la cotización fuerte al alza, como ej. fijate lo que está pasando en Aluar y que hasta ahora vimos parcialmente en este papel, aún subiendo un 40 % desde agosto. El tema es, a partir de cuando??..creo que falta muy poco, pero la cobertura empezó y fuerte. Saludos.

Pampa15 escribió:citaron a muchos empresarios de la industria metal mecánica para el jueves en la secretaria, me parece que se viene un procreauto de linea blanca...