MIRG Mirgor

[Tiger Gus]

Farolito, en su momento (creo que fue en el 2008) se aprobó emitir obligaciones negociables, después vino la crisis y me imagino que el mercado se puso difícil. Tené presente que YPF emitió una al 19% anual en pesos, y Mirgor se endeuda al 17/18% en pesos a tasa fija (una gran parte). Hoy la deuda se centra en dos bancos principalmente Ciudad (huelgan las palabras) y HSBC. Hoy no tiene sentido salir con ON debido a que la empresa está bajando rápidamente el endeudamiento bancario. Al ritmo que llevamos para fin de año deberíamos estar en menos de 50 palos.

En su momento estuvimos conversando de este tema con Renuncioahora y me preguntaba por financiamiento en el exterior... con una tasa de devaluación superior al 15% no se justifica, porque no te van a prestar a menos de un 6 o 7% en moneda dura.

Tené presente que la mayor parte del financiamiento lo otorgan los clientes a tasa 0 y sin garantía...

La política financiera de la empresa es uno de los puntos mas fuertes, y están haciendo un excelente trabajo...

Gracias Gonbo

[Josef]

El art 62 con el que se anuncio el balance es muy claro, y dicen los accionistas mayoritarios que no van a repartir , con la escusa de que necesitan la plata para financiarse,

La covocatoria a la asamblea en su punto 7 prpone pagar 10,8 millones para remunerar al directorio, monto que debe ser aprobado especialmente ante la propuesta de no repartir dividendos, segun dicen ellos mismos.

1) Con el articulo 62 me estoy refiriendo al punto 3 , propuesta del directorio :

3) Propuesta del Directorio:

El Directorio sugiere mantener una continuidad en la política, incrementando la reserva facultativa dado que se prevee la necesidad de capital de trabajo, y fondos para inversiones y nuevos negocios de la Sociedad y empresas controladas. Para ello se propone asignar la totalidad de los resultados del ejercicio a la reserva facultativa. La propuesta se funda en las expresiones vertidas en esta memoria que da cuenta de los negocios desarrollados así como de las estrategias financieras seguidas; los principales motivos se centran en la necesidad de liquidez por parte de la compañía, ante el nivel de crecimiento ya descripto, y frente al elevado costo que conlleva recurrir a financiación de terceros, cuyo impacto la Sociedad trata de minimizar.

Lo de la estrategia no es que no la comparta , es que es una escudo usado por 12 años para no pagar, y en uno de ellos se auto compraron un terreno propiedad de los Caputo con las escusa que les servia para la logistica de la entrega de equipos a Peugeot, un bolazo grande como una casa.
Antes los franceses de Valeo los obligaban a pagar, y por eso , en su momento me parecio confiable, pero desde que son dueños absolutos .... se la llevan toda...


Con el punto 7 me refiero a :

7. Consideración de las remuneraciones al directorio correspondientes al ejercicio económico finalizado el 31 de diciembre de 2012 por $ 10.865.871 (total remuneraciones), en exceso de $ 2.804.578 sobre el límite del CINCO POR CIENTO (5%) de las utilidades fijado por el artículo 261 de la Ley 19.550 y las Normas de la Comisión Nacional de Valores, ante la propuesta de no distribución de dividendos, de acuerdo con el articulo 5 inc a) del Cap III de las normas de CNV.

En cuanto a la profesionalidad de los ejecutivos , eso no esta en duda, lo que si esta claro es lo que hacen los dueños con los minoritarios.

[gonbo10]

Farolito, en su momento (creo que fue en el 2008) se aprobó emitir obligaciones negociables, después vino la crisis y me imagino que el mercado se puso difícil. Tené presente que YPF emitió una al 19% anual en pesos, y Mirgor se endeuda al 17/18% en pesos a tasa fija (una gran parte). Hoy la deuda se centra en dos bancos principalmente Ciudad (huelgan las palabras) y HSBC. Hoy no tiene sentido salir con ON debido a que la empresa está bajando rápidamente el endeudamiento bancario. Al ritmo que llevamos para fin de año deberíamos estar en menos de 50 palos.

En su momento estuvimos conversando de este tema con Renuncioahora y me preguntaba por financiamiento en el exterior... con una tasa de devaluación superior al 15% no se justifica, porque no te van a prestar a menos de un 6 o 7% en moneda dura.

Tené presente que la mayor parte del financiamiento lo otorgan los clientes a tasa 0 y sin garantía...

La política financiera de la empresa es uno de los puntos mas fuertes, y están haciendo un excelente trabajo...

[Tiger Gus]

MIRGOR SA C I F I A
CENTRAL DE DEUDORES DEL SISTEMA FINANCIERO

La magnitud del monto de deuda se encuentra expresada en "miles de pesos con un decimal".
DENOMINACION DEL DEUDOR ENTIDAD PERIODO SITUACION MONTO DIAS
ATRASO OBSERVACIONES
MIRGOR SA C I F I A BANCO DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES 01/13 1 70284,5 N/A -
MIRGOR SA C I F I A HSBC BANK ARGENTINA S.A. 01/13 1 45221,9 N/A -
MIRGOR SA C I F I A STANDARD BANK ARGENTINA S.A. 01/13 1 30056,3 N/A -
MIRGOR SA C I F I A BBVA BANCO FRANCES S.A. 01/13 1 21874,9 N/A -
MIRGOR SA C I F I A BANCO DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES 01/13 1 20216,6 N/A -
MIRGOR SA C I F I A CITIBANK N.A. 01/13 1 193,3 N/A -
MIRGOR SA C I F I A AMERICAN EXPRESS ARGENTINA S.A. 01/13 1 22,2 N/A -
MIRGOR SA C I F I A BANCO DE GALICIA Y BUENOS AIRES S.A. 01/13 1 0,2 N/A -

Al 31/12/12 la deuda estaba en 196 palos. La deuda actual, enero de 2013 está en 187 palos... y todavía falta cobrar todo lo vendido en el IV trimestre del 2012.

Enero de 2012
BANCO DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES...... 70308,6
BBVA BANCO FRANCES S.A........ 65571,7
HSBC BANK ARGENTINA S.A...... 62536,4
BANCO DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES.... 20166,8
BANCO DE LA NACION ARGENTINA..... 8004,4
CITIBANK N.A. .....142,2
AMERICAN EXPRESS ARGENTINA S.A..... 10,6

Total de deuda en enero de 2012: $226M,

Bajamos la deuda 40 palos en un año... son casi 2 palitos menos de intereses por trimestre... o 2 palitos mas de ganacia en el trimestre ya que no pagamos impuesto a las ganancias...

Gonbo ¿Por qué no se financia a través de obligaciones negociables con las que se ahorraría unos cuantos mangos en intereses?

[gonbo10]

gonbo 10: MT, Mirgoharinado, o simplemente marcelito, ya que todos los nicks son de la misma persona.

Contestando a tu pregunta y ya por ultima vez, seria interesante que vos solo menciones:

1) porque te defenestran en los "otros foros, o foros vecinos como vos decis", sera porque ya te han banneado con otros nicks y no te queda mas que recurrir a nicks nuevos?
2) que te hace pensar antes de asamblea que va a repartir dividendos, o hablas porque el aires es gratis o realmente sos mayoritario o en verdad sos un gran mentiroso (me incluyo por lo ultimo)?
3) De vez de adueñarte de ideas y posteos de otros porque no pones los tuyos o por lo menos se honesto y nombra la fuente de donde copias toda la informacion.
4) a quien haces creer que gastas 5 lucas para ir al sur y lo unico que te une es una inversion a nivel particular?????
5) no hace falta buscarte en ningun lado, en bahia street figuran varias referencias tuyas, vos pensas que tengo tiempo de buscar , eso se lo dejo al impotente del operador para el cual trabajabas y le pedias datos.
Conclusion, lo que posteas aqui es lo mismo que postean otros en otras partes con otros nicks, tus nicks fueron banneados de varias paginas de bolsa y como se dice " te hiciste la fama y te echasta a dormir".
Mas no hace falta decir. Podras decir cualquier cosa pero yo vengo con el mismo nick desde entrada y veo que vos ya vas para 3 cambios y seguis en la misma (sin contar sitios que te bannearon directo )

Si te hace feliz llamame Marta... sigo sin saber quien es Marcelito...

1) No me respondiste en que otros foros me defenestran... salvo algún intercambio epistolar con el forista CARP que es bien conocido por todos. Es como que alguien levante las gansadas que vos decís en este foro y me las enrostre en otros... una mentira repetida infinitas veces no se convierte en verdad... sigue siendo una mentira.
2) Lo que me permite pensar que pueden llegar a pagar dividendos en esta, es justamente la palabra empeñada en la última asamblea en la que participé... si la ANSES no se opone debería haber dividendos.
3) Vamos Guillermito, no podés ser tan nabo... sabés que no me adueño de nada... esto es muy chico, no seas tan pelmazo.
4) 5 lucas es mucha guita... o poca. Todo depende para que la utilices... yo no me gastaría en el casino 5 lucas y hay gente que lo hace casi a diario... o compra una empresa sin saber siquiera a que se dedica tan solo porque la mencionó el impresentable de Tavares o porque se lo "recomendó" su agente... yo prefiero incluir en el costo de mi inversión esas 5 lucas por año y destinarlas a conocer mas del negocio en el que estoy invertido. Todo depende del capital que tengas invertido en un papel. Hay gente que veranea en Las Toninas y hay otra que veranea en Cariló... esto es lo mismo.
5) Todo lo que tenés para decir sobre mi es lo que leíste en un foro pedorro de un par de tipos que escudados en un nick dicen las mismas gansadas que vos? te voy a pedir que seas mas serio porque la fuente en la que abrevás está contaminada. Quien soy está escrito, a que voy también está escrito, y todo lo que conozco de la compañía también lo está... el único que no se dio cuenta todavía sos vos que seguís con la perorata. Ya me estás preocupando, no sufrirás de esquizofrenia paranoide?
6) Me podés decir de que páginas de bolsa me bannearon?

Y todavía no respondiste a las simples preguntas que te hice ayer...

"...sacame la careta en público... decime directamente vos de Mirgor sos... y además hiciste.... y todo esto me lo contó.... y se termina el misterio. Mi vida es absolutamente transparente, por lo tanto decí lo que tengas que decir de una buena vez y terminemos con este asunto que resulta cansador..."

[DON VINCENZO]

"gonbo10"]

Sabemos muy bien que van a las asambleas al traste del mundo a tratar que se respeten los derechos de los accionistas minoritarios. Eso es verdad.

Pero lo que esta mas que claro son dos cosas :

1)La empresa no es analizable porque los numeros de sus balances estan basado en una entelequia llamada dolar comercial de 5 pesos y un regimen impositivo con beneficios colosales que otorga un gobierno que en cuanto se le ocurre te clava un cuchillo por la espalda.

2) Por mas que insistan e insistan los dueños hacen lo que se les raja la gana.

Josef, te agradezco por lo menos el reconocimiento. Ahora vamos al punto. Hasta ahora comprendí y participé de la decisión de no pagar dividendos porque entendía que era lo mejor para la compañía. Aún en la del año pasado... cuando ya se vislumbraba que el año iba a ser muy bueno y que algo de caja para pagar iban a tener. En esa oportunidad (abril de 2012, todavía no existían la mayoría de las medidas cambiarias adoptadas posteriormente) el ANSES se opuso al pago en varias compañías, y en esta particularmente me consta que solicitaron no pagar. En esta asamblea (mas allá de la inversión necesaria para este año, que no va a ser poca por todos los proyectos en marcha y los que están por venir) no hay margen para que no paguen. La promesa de pago me la traje de la asamblea de abril pasado. Si no se cumple con el compromiso me veré obligado a efectuar un reclamo similar al que tuvo Caputo hace un par de años atrás. No creo que sea muy difícil para la justicia obligarlos a pagar, ya que está el antecedente. Ahora desde lo personal me jodería y mucho tener que llegar a ese extremo porque tengo mucho aprecio y respeto profesional por los Directores de la empresa, que han efectuado un trabajo fenomenal que se verifica en los resultados y en los negocios conseguidos.

Y seguro que el accionista mayoritario hace lo que se le da la gana ya que tiene el 52% de la compañia y mas del 70% de los votos... pero vamos a ver si podemos comenzar a cambiar ciertas prácticas.

ESPERO Y DESEO AMIGO GONBO 10 QUE EL DIRECTORIO DE LA EMPRESA ESCUCHE SERIAMENTE TU PROPUESTA Y LA DE LOS DEMÁS INVERSORES QUE TE ACOMPAÑARÁN , YA QUE ES UN JUSTO RECLAMO QUE NO MERECE TANTA DILACIÓN, ADEMÁS PARECERIA QUE NO LES INTERESA QUE EL MERCADO LA VEA COMO UNA DE LAS MEJORES EMPRESAS DEL PAÍS Y QUE QUIZÁS SI APARTE DEL EFECTIVO DÁN ACCIONES PUEDAN COTIZAR EN EL MERVAL. REALMENTE AHÍ SÍ QUE NO LOS ENTIENDO MUY BIEN...

[jldos]

El art 62 con el que se anuncio el balance es muy claro, y dicen los accionistas mayoritarios que no van a repartir , con la escusa de que necesitan la plata para financiarse,

La covocatoria a la asamblea en su punto 7 prpone pagar 10,8 millones para remunerar al directorio, monto que debe ser aprobado especialmente ante la propuesta de no repartir dividendos, segun dicen ellos mismos.

Con art 62, te estas refiriendo a "Recomendación V.6: Asegurar que haya una política de dividendos transparente." punto 1 y 2 del Informe sobre el grado de cumplimiento del Código de Gobierno Societario????

Porque según lo que se entiende del balance no surge una escusa sino mas bien una linea estratégica que podes compartir o no:

los principales motivos se centran en la necesidad de liquidez por parte de la compañía, ante el nivel de crecimiento ya descripto, y frente al elevado costo que conlleva recurrir a financiación de terceros, cuyo impacto la Sociedad trata de minimizar.

Respecto al punto 7

"El tercer párrafo del art. 261 establece que si existen ganancias pero no son distribuidas a los accionistas, la remuneración se limitara al cinco por ciento, y se incrementará proporcionalmente cuando se distribuya el total de las ganancias, hasta alcanzar el límite del veinticinco por ciento fijado por el segundo párrafo. Y concluye diciendo que a los efectos de aplicar dicho supuesto no se tendrá en cuenta la reducción de la distribución de dividendos resultante de deducir las retribuciones del directorio y del consejo de vigilancia."

Por lo tanto, no está definido si distribuirá o no, ya que la misma propuesta de remuneración supera el limite establecido por la ley, ergo o cobran menos o pagan algún dividendo. La asamblea deberá decidir por uno u otro, pero no podrá aplicar las dos condiciones en simultaneo.

Exepto:

Cuando por el ejercicio de comisiones especiales o de funciones técnico-administrativas por parte de uno o mas directores frente a lo reducido o la inexistencia de ganancias imponga la necesidad de exceder los límites prefijados, sólo podrán hacerse efectivas tales remuneraciones en exceso si fuesen expresamente acordadas por la asamblea de accionistas, a cuyo efecto deberán incluirse el asunto como uno de los puntos del orden del día

Acá está el punto de discusión: las ganancias están pero pueden considerarse reducidas???

Las limitaciones que establece la ley protegen al interés social, el que se encuentra por encima del interés de los directores, teniendo como finalidad evitar el frecuente y desmedido abuso de las mayorías, por el que a través de una practica habitual como es la de fijar excesivos honorarios a los directores elegidos por ella, retiran parte de las ganancias a través de las remuneraciones que son pagados a sus directores en concepto de honorarios, privando de esta forma con este fraudulento accionar a los socios minoritarios y ajenos al grupo de control a percibir dividendos.

Quisiera que me corrijan si me equivoco.
Saludos.

[gonbo10]

Sabemos muy bien que van a las asambleas al traste del mundo a tratar que se respeten los derechos de los accionistas minoritarios. Eso es verdad.

Pero lo que esta mas que claro son dos cosas :

1)La empresa no es analizable porque los numeros de sus balances estan basado en una entelequia llamada dolar comercial de 5 pesos y un regimen impositivo con beneficios colosales que otorga un gobierno que en cuanto se le ocurre te clava un cuchillo por la espalda.

2) Por mas que insistan e insistan los dueños hacen lo que se les raja la gana.

Josef, te agradezco por lo menos el reconocimiento. Ahora vamos al punto. Hasta ahora comprendí y participé de la decisión de no pagar dividendos porque entendía que era lo mejor para la compañía. Aún en la del año pasado... cuando ya se vislumbraba que el año iba a ser muy bueno y que algo de caja para pagar iban a tener. En esa oportunidad (abril de 2012, todavía no existían la mayoría de las medidas cambiarias adoptadas posteriormente) el ANSES se opuso al pago en varias compañías, y en esta particularmente me consta que solicitaron no pagar. En esta asamblea (mas allá de la inversión necesaria para este año, que no va a ser poca por todos los proyectos en marcha y los que están por venir) no hay margen para que no paguen. La promesa de pago me la traje de la asamblea de abril pasado. Si no se cumple con el compromiso me veré obligado a efectuar un reclamo similar al que tuvo Caputo hace un par de años atrás. No creo que sea muy difícil para la justicia obligarlos a pagar, ya que está el antecedente. Ahora desde lo personal me jodería y mucho tener que llegar a ese extremo porque tengo mucho aprecio y respeto profesional por los Directores de la empresa, que han efectuado un trabajo fenomenal que se verifica en los resultados y en los negocios conseguidos.

Y seguro que el accionista mayoritario hace lo que se le da la gana ya que tiene el 52% de la compañia y mas del 70% de los votos... pero vamos a ver si podemos comenzar a cambiar ciertas prácticas.

[boquita]

y si
ta fundi

[Josef]

Dado que a veces es más fácil ensuciar a la gente que limpiarla, ésto es lo que el señor Oscarcito y el señor Mariano T van a hacer a las asambleas:

Sabemos muy bien que van a las asambleas al traste del mundo a tratar que se respeten los derechos de los accionistas minoritarios. Eso es verdad.

Pero lo que esta mas que claro son dos cosas :

1)La empresa no es analizable porque los numeros de sus balances estan basado en una entelequia llamada dolar comercial de 5 pesos y un regimen impositivo con beneficios colosales que otorga un gobierno que en cuanto se le ocurre te clava un cuchillo por la espalda.

2) Por mas que insistan e insistan los dueños hacen lo que se les raja la gana.

[boquita]

Dado que a veces es más fácil ensuciar a la gente que limpiarla, ésto es lo que el señor Oscarcito y el señor Mariano T van a hacer a las asambleas:

4. Consideración de los saldos de la cuenta Resultados no Asignados acumulados. Constitución de reservas facultativas diversas de las legales: Toma la palabra el Sr. Luciano Loprete y solicita al Sr. Roberto G. Vázquez que en su carácter de Presidente del directorio exponga los motivos por los cuales el Órgano de Administración de la empresa propone en la memoria no distribuir dividendos. Toma la palabra el Lic. Roberto G. Vázquez y explica que los que conocen MIRGOR, su crecimiento en los últimos años, los nuevos negocios que se han emprendido y el gran desafío que tienen ante el incremento de emprendimientos industriales en el rubro de la electrónica, saben que dichos emprendimientos demandan y van a seguir requiriendo inversiones para poder consolidar la estrategia comercial de MIRGOR por lo que cree aconsejable destinar el resultado del ejercicio a la reserva facultativa. Toma la palabra el representante de Il Tevere y, manifiesta que la reserva facultativa referida en el punto anterior del orden del día asciende a la suma de miles $213.031 y los resultados del ejercicio, de acuerdo a lo aprobado en el punto anterior, ascienden a la suma de miles $ 81.237, todo lo cual totaliza la suma de miles $ 294.268. Propone que se continúe con la política del ejercicio pasado incrementando la reserva facultativa para hacer frente a las inversiones, capital de trabajo y nuevos negocios de la Sociedad y empresas controladas, conforme lo propuesto por el directorio, con el objetivo de reducir las deudas, en la medida de las disponibilidades, y lograr un mejor equilibrio financiero. Agrega que la constitución de dicha reserva facultativa es concordante con la reciente Resolución General Nº 593/2011 de la Comisión Nacional de Valores. Toma la palabra el accionista ... y manifiesta que la propuesta es falaz ya que de los miles $294.000 hay por lo menos miles $84.000 que están consolidados en bienes de uso. Por lo tanto, expone que como esa suma ya fue invertida en bienes de uso no se puede decir que los miles $294.000 van a ser utilizados para financiarlos, sino que más bien parte de esos miles $294.000 ya han financiado bienes de uso. Continúa con la palabra el accionista ... e indica que como hay una nueva resolución de la CNV que obliga a dar un destino cierto a las $294 millones de pesos, propone capitalizar 84 millones de pesos y que está de acuerdo en no distribuir dividendos en efectivo, que de hecho él avala esa política desde el año 2006 en forma ininterrumpida. El Sr. ... expone que la empresa el año que viene según sus cálculos va a ganar más de 100 millones pero como va a ser alto el nivel de endeudamiento tampoco va a poder distribuir dividendos en efectivo por los próximos cuatro (4) o cinco (5) años, entonces considera una propuesta razonable como mínimo capitalizar los activos fijos por miles $84.000. Manifiesta que como expuso el Lic. Roberto G. Vázquez “hay que crear valor a través de la gestión”, y que él aplaude la gestión del presidente y del directorio, pero es su obligación crear valor. Manifiesta el Sr. ... que nuca votó en contra los honorarios y que el siempre defiende la gestión y honorarios del directorio, pero que sugiere crear valor de otra manera que es haciendo un split accionario. Indica que si Il Tevere no quiere emitir acciones porque va a ver mermado su participación el lo lamenta pero que la regulación es clara, tanto el decreto 667/01¬ como el código penal en un artículo nuevo, el 309 del Código Penal, que pasa a leer. El Sr. ... sostiene que destinar miles de $294 a reserva facultativa para inversiones, capital de trabajo y nuevos negocios es un dato falso de imposible cumplimiento. Por eso propone capitalizar miles $84.000, para consolidar el patrimonio neto de la compañía. Toma la palabra el Dr. Julio Cueto Rua y manifiesta estar en desacuerdo en la interpretación que hace el accionista ... de la normativa legal vigente, Manifiesta que en este caso la política de la sociedad ha sido la misma que en años anteriores lo que le ha permitido un notable crecimiento. Agrega el Dr. Cueto Rua que le sorprende que el Sr. ... pretenda intimidar al directorio y a la gestión con la invocación de artículos del código penal y que desde ya rechaza enfáticamente la imputación y salvo que existan más propuestas solicita se someta a consideración de la asamblea la dos (2) propuestas que se han efectuado. Luego de un intercambio de opiniones, se someten a consideración de la asamblea las dos mociones realizadas. La propuesta del accionista Oscar ..., de capitalizar la suma de miles $84.000, es rechazada con 10 votos a favor del Sr. ... y 106.525.467 votos en contra. Los accionistas Mariano **** y Gonzalo Bodart se abstuvieron de votar. La propuesta del representante del accionista Il Tevere SA, de destinar los resultados del ejercicio bajo análisis a la reserva facultativa para hacer frente a las inversiones, capital de trabajo y nuevos negocios de la Sociedad y empresas controladas, es aprobada por mayoría absoluta con 105.525.467 votos a favor y 10 votos en contra del Sr. .... Los accionistas Mariano **** y Gonzalo Bodart se abstienen de votar. Antes de pasar al siguiente punto del orden del día el accionista Mariano **** pide la palabra para indicar que en cierto punto coincide con el accionista .... Manifiesta que valora mucho el trabajo que esta efectuando el directorio de MIRGOR, pero que hay una realidad que es la empresa misma y otra que es la Bolsa y dice que hace años los accionistas minoritarios no están cobrando dividendos, y manifiesta que en los últimos años han visto deteriorado el valor de la Compañía en la Bolsa y de su tenencia y no han hecho nada para evitarlo, nada desde lo bursátil pero si desde lo empresario. Indica que el directorio se remunera a partir de los honorarios, los empleados de la empresa a partir de los salarios y los accionistas minoritarios no reciben nada con lo cual sugiere que de alguna manera se tiene que revaluar la Compañía desde lo bursátil. Indica que desde el año 2008 la Compañía vale lo mismo en la Bolsa. Toma la palabra Cueto Rua y le pregunta si cree que con una mera emisión la Compañía va a valer más. El Sr. **** manifiesta que sabe que no es una regla, pero que ha ocurrido en el 2008, y que el mercado interpretó esa medida. El accionista **** manifiesta que puede entender que MIRGOR tenga miles $220.000 o $230.000 de deuda y haya que bajarlo porque tampoco a él le gusta que las entidades bancarias se lleven tanto dinero de la Compañía por la cancelación de préstamos, pero indica que no puede ser que desde el 2008 a la fecha el Directorio haya cobrado aproximadamente miles $20.000, que son justos y que la acción de MIRGOR valga lo mismo que en 2008 con un 40% o 50% de inflación, y que el accionista mayoritario no ha hecho nada para impedirlo. Señala que empresas como Molinos Río de la Plata, Banco Macro, Rosenbusch y Pampa salen a comprar acciones para defender el precio del papel. Le manifiesta a la representante del ANSES que si le bajaron la orden de no pagar dividendos en efectivo como lo dicen lo periódicos, por lo menos defiendan su tenencia. Toma la palabra el Sr. Roberto Vázquez y manifiesta que el directorio cuando piensa en la gestión y en el futuro de la Compañía y toma decisiones, no discrimina entre accionistas. Además señala que ese Directorio ha transformado a la Compañía y la hizo crecer. Agregó que si la gestión es buena se benefician todos los accionistas y si esto no se refleja en la Bolsa eso dependerá de otras circunstancias del mercado. Señala que tomar una medida como la propuesta podría ser contraproducente porque no pueden tomarse decisiones societarias pensando en su impacto en la Bolsa. Acto seguido el director Mauricio Blacher señala que existen razones exógenas respecto al aumento o disminución de las acciones en el mercado de valores. Incluso señala que como señalara otro accionista, el Sr. Raúl Glavinich en asambleas anteriores, no hay una regla que permita afirmar que hay relación directa entre el monto del capital social y los incrementos o disminuciones de la acción en la Bolsa. Habiendo finalizado el intercambio de opiniones, se pasa a la consideración del punto 5 del orden del día

Podemos equivocarnos o no, podemos errar o no en los análisis, podemos perder o ganar guita... pero lo que no podemos ser es ingratos con tipos que van y ponen la jeta por los minoritarios.

abrazo
salva +5

[Febo]

Entonces de una buenva vez, sacame la careta en público... decime directamente vos de Mirgor sos... y además hiciste.... y todo esto me lo contó.... y se termina el misterio.

Contestando a tu pregunta y ya por ultima vez, seria interesante que vos solo menciones:

¿Qué pregunta contestaste? Seguís dando vueltas con las mismas pavadas, llenando posts en este topic al pe**. Después para buscar algún post interesante hay que ir páginas para atrás.

Por último, ¿podés dejar de mencionar otros foros? Va contra las reglas.

[salvatuti]

Dado que a veces es más fácil ensuciar a la gente que limpiarla, ésto es lo que el señor Oscarcito y el señor Mariano T van a hacer a las asambleas:

4. Consideración de los saldos de la cuenta Resultados no Asignados acumulados. Constitución de reservas facultativas diversas de las legales: Toma la palabra el Sr. Luciano Loprete y solicita al Sr. Roberto G. Vázquez que en su carácter de Presidente del directorio exponga los motivos por los cuales el Órgano de Administración de la empresa propone en la memoria no distribuir dividendos. Toma la palabra el Lic. Roberto G. Vázquez y explica que los que conocen MIRGOR, su crecimiento en los últimos años, los nuevos negocios que se han emprendido y el gran desafío que tienen ante el incremento de emprendimientos industriales en el rubro de la electrónica, saben que dichos emprendimientos demandan y van a seguir requiriendo inversiones para poder consolidar la estrategia comercial de MIRGOR por lo que cree aconsejable destinar el resultado del ejercicio a la reserva facultativa. Toma la palabra el representante de Il Tevere y, manifiesta que la reserva facultativa referida en el punto anterior del orden del día asciende a la suma de miles $213.031 y los resultados del ejercicio, de acuerdo a lo aprobado en el punto anterior, ascienden a la suma de miles $ 81.237, todo lo cual totaliza la suma de miles $ 294.268. Propone que se continúe con la política del ejercicio pasado incrementando la reserva facultativa para hacer frente a las inversiones, capital de trabajo y nuevos negocios de la Sociedad y empresas controladas, conforme lo propuesto por el directorio, con el objetivo de reducir las deudas, en la medida de las disponibilidades, y lograr un mejor equilibrio financiero. Agrega que la constitución de dicha reserva facultativa es concordante con la reciente Resolución General Nº 593/2011 de la Comisión Nacional de Valores. Toma la palabra el accionista ... y manifiesta que la propuesta es falaz ya que de los miles $294.000 hay por lo menos miles $84.000 que están consolidados en bienes de uso. Por lo tanto, expone que como esa suma ya fue invertida en bienes de uso no se puede decir que los miles $294.000 van a ser utilizados para financiarlos, sino que más bien parte de esos miles $294.000 ya han financiado bienes de uso. Continúa con la palabra el accionista ... e indica que como hay una nueva resolución de la CNV que obliga a dar un destino cierto a las $294 millones de pesos, propone capitalizar 84 millones de pesos y que está de acuerdo en no distribuir dividendos en efectivo, que de hecho él avala esa política desde el año 2006 en forma ininterrumpida. El Sr. ... expone que la empresa el año que viene según sus cálculos va a ganar más de 100 millones pero como va a ser alto el nivel de endeudamiento tampoco va a poder distribuir dividendos en efectivo por los próximos cuatro (4) o cinco (5) años, entonces considera una propuesta razonable como mínimo capitalizar los activos fijos por miles $84.000. Manifiesta que como expuso el Lic. Roberto G. Vázquez “hay que crear valor a través de la gestión”, y que él aplaude la gestión del presidente y del directorio, pero es su obligación crear valor. Manifiesta el Sr. ... que nuca votó en contra los honorarios y que el siempre defiende la gestión y honorarios del directorio, pero que sugiere crear valor de otra manera que es haciendo un split accionario. Indica que si Il Tevere no quiere emitir acciones porque va a ver mermado su participación el lo lamenta pero que la regulación es clara, tanto el decreto 667/01¬ como el código penal en un artículo nuevo, el 309 del Código Penal, que pasa a leer. El Sr. ... sostiene que destinar miles de $294 a reserva facultativa para inversiones, capital de trabajo y nuevos negocios es un dato falso de imposible cumplimiento. Por eso propone capitalizar miles $84.000, para consolidar el patrimonio neto de la compañía. Toma la palabra el Dr. Julio Cueto Rua y manifiesta estar en desacuerdo en la interpretación que hace el accionista ... de la normativa legal vigente, Manifiesta que en este caso la política de la sociedad ha sido la misma que en años anteriores lo que le ha permitido un notable crecimiento. Agrega el Dr. Cueto Rua que le sorprende que el Sr. ... pretenda intimidar al directorio y a la gestión con la invocación de artículos del código penal y que desde ya rechaza enfáticamente la imputación y salvo que existan más propuestas solicita se someta a consideración de la asamblea la dos (2) propuestas que se han efectuado. Luego de un intercambio de opiniones, se someten a consideración de la asamblea las dos mociones realizadas. La propuesta del accionista Oscar ..., de capitalizar la suma de miles $84.000, es rechazada con 10 votos a favor del Sr. ... y 106.525.467 votos en contra. Los accionistas Mariano **** y Gonzalo Bodart se abstuvieron de votar. La propuesta del representante del accionista Il Tevere SA, de destinar los resultados del ejercicio bajo análisis a la reserva facultativa para hacer frente a las inversiones, capital de trabajo y nuevos negocios de la Sociedad y empresas controladas, es aprobada por mayoría absoluta con 105.525.467 votos a favor y 10 votos en contra del Sr. .... Los accionistas Mariano **** y Gonzalo Bodart se abstienen de votar. Antes de pasar al siguiente punto del orden del día el accionista Mariano **** pide la palabra para indicar que en cierto punto coincide con el accionista .... Manifiesta que valora mucho el trabajo que esta efectuando el directorio de MIRGOR, pero que hay una realidad que es la empresa misma y otra que es la Bolsa y dice que hace años los accionistas minoritarios no están cobrando dividendos, y manifiesta que en los últimos años han visto deteriorado el valor de la Compañía en la Bolsa y de su tenencia y no han hecho nada para evitarlo, nada desde lo bursátil pero si desde lo empresario. Indica que el directorio se remunera a partir de los honorarios, los empleados de la empresa a partir de los salarios y los accionistas minoritarios no reciben nada con lo cual sugiere que de alguna manera se tiene que revaluar la Compañía desde lo bursátil. Indica que desde el año 2008 la Compañía vale lo mismo en la Bolsa. Toma la palabra Cueto Rua y le pregunta si cree que con una mera emisión la Compañía va a valer más. El Sr. **** manifiesta que sabe que no es una regla, pero que ha ocurrido en el 2008, y que el mercado interpretó esa medida. El accionista **** manifiesta que puede entender que MIRGOR tenga miles $220.000 o $230.000 de deuda y haya que bajarlo porque tampoco a él le gusta que las entidades bancarias se lleven tanto dinero de la Compañía por la cancelación de préstamos, pero indica que no puede ser que desde el 2008 a la fecha el Directorio haya cobrado aproximadamente miles $20.000, que son justos y que la acción de MIRGOR valga lo mismo que en 2008 con un 40% o 50% de inflación, y que el accionista mayoritario no ha hecho nada para impedirlo. Señala que empresas como Molinos Río de la Plata, Banco Macro, Rosenbusch y Pampa salen a comprar acciones para defender el precio del papel. Le manifiesta a la representante del ANSES que si le bajaron la orden de no pagar dividendos en efectivo como lo dicen lo periódicos, por lo menos defiendan su tenencia. Toma la palabra el Sr. Roberto Vázquez y manifiesta que el directorio cuando piensa en la gestión y en el futuro de la Compañía y toma decisiones, no discrimina entre accionistas. Además señala que ese Directorio ha transformado a la Compañía y la hizo crecer. Agregó que si la gestión es buena se benefician todos los accionistas y si esto no se refleja en la Bolsa eso dependerá de otras circunstancias del mercado. Señala que tomar una medida como la propuesta podría ser contraproducente porque no pueden tomarse decisiones societarias pensando en su impacto en la Bolsa. Acto seguido el director Mauricio Blacher señala que existen razones exógenas respecto al aumento o disminución de las acciones en el mercado de valores. Incluso señala que como señalara otro accionista, el Sr. Raúl Glavinich en asambleas anteriores, no hay una regla que permita afirmar que hay relación directa entre el monto del capital social y los incrementos o disminuciones de la acción en la Bolsa. Habiendo finalizado el intercambio de opiniones, se pasa a la consideración del punto 5 del orden del día

Podemos equivocarnos o no, podemos errar o no en los análisis, podemos perder o ganar guita... pero lo que no podemos ser es ingratos con tipos que van y ponen la jeta por los minoritarios.

abrazo
salva +5

[Josef]

El art 62 con el que se anuncio el balance es muy claro, y dicen los accionistas mayoritarios que no van a repartir , con la escusa de que necesitan la plata para financiarse,

La covocatoria a la asamblea en su punto 7 prpone pagar 10,8 millones para remunerar al directorio, monto que debe ser aprobado especialmente ante la propuesta de no repartir dividendos, segun dicen ellos mismos.

Yo no me tomaria el trabajo de ir, ahorraria un poco de tiempo y haria juicio como el accionista minoritario de caputo les hizo, despues de 30 años sin repartir.

Lo que van a decirles seguramente, es que tienen unos extaordinarios planes de inversion y que necesitan la guita, y mientras tanto se llevan 10,8 millones en el directorio (Anses incluido) , un 64% mas que el año pasado, y los minoritarios las ven pasar por treceavo año consecutivo (exceptuando las migajas de 2007).

Son insaciables desde chiquitos, aprendieron con Franco Macri.

Vamos Josef... en 4000 palos en ventas, te pensás que el beneficio son los 10,8 palos de honorarios?

Por supuesto que no.

Facturando 4000 millones y teniendo que transportar tanta mercaderia de BS AS a Tierra del Fuego y viceversa, las oportunidades que dan los fletes para manotear una enorme tajada de las ventas , es fantastica.