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Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 3:28 pm
por Roberto
Le quisieron poner un techin en 5,80 y se las afanaron...como 80 k :bebe: ...lindo tiroteo.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 3:05 pm
por rivas144
JAV90 escribió:un pregunta, quizas un poco estupida pero me gustaria entenderlo, que es PER?

BUNKER escribió:Hola!!! Toda pregunta viene bien...yo te doy unas formas de interpretar el PER.

En la esquina de tu casa venden una parada de diarios. Pedro, el dueño, pide 100.000 pesos por todo, vos le pedis que te pase las ganancias de los últimos 12 meses, y te dice que gana 2.000 por mes....24.000 año...PER= 100.000 ÷ 24.000= 4.16 ...ponele que dividimos en 100.000 acciones, cada acción que vale 1 peso la empresa la gana en 4 años...eso le estás pagando a Pedro.

Resulta que Pedro, bicho, tiene deudas (pasivos), y la parada está destruída, los clientes van cayendo, y las ventas se mantienen....haces unos cálculos, y te das cuenta que el puesto vale 20.000 al dia de la fecha...entonces si habia 100.000 acciones el valor libro es de 20.000, o sea 0.2 cent ppr accion...le vas a pagar a pedro no por lo que vale en patrimonio la parada sino por lo que vende y lo que proyecta..o sea por el PER de 4.16...porque de valor libro está muy bajo, no es negocio el Patrimonio sino el PER. Si compras con esa sobrevaloración de libros es porque supones que en el futuro igual andará muy bien.

Vamos al revés, resulta que Pedro no reparó en el detalle, pero tiene dos repartidores que andan muy bien, les llevó tiempo educarse y afianzar clientela, conocen la zona y donde vender más, aparte cuales son las revistas de mas salida (know how), ellos tienen llegada a otra zona que no está explorada, pero que está disponible, y vos te enterás que están terminando un complejo de deptos que vos podes abastecer con tu capacidad de reparto...entonces haces números y te da que la empresa vale a libro 70.000 pesos, que HOY tiene un PER de 4,16, pero si proyectas (FORWARD PRICE EARNING), la parada puede pasar a ganar 3.000 ppr mes el año que viene...o sea 36.000 por año...PER proyectado= 100.000÷36.000= 2.77

No solo te avivaste que la parada vale en realidad mucho mas de valor libro, sino que el proyectado es mucho mejor....esa es Siderar...no podés disociar el PER del valor libro, porque aparte que es bajo, y mejor, que el forward es mucho más bajo, en valor libro vale hoy lo que sale en bolsa....significa eso que tus pesos...los 5,7 que hoy vale estan en la empresa...son empleados, maquinaria, inversiones, know how....y encima te proyecta devolver en poco tiempo..un abrazo!

Muy completa la explicación para los que están en 0 en éste tema.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 3:00 pm
por BUNKER
JAV90 escribió:un pregunta, quizas un poco estupida pero me gustaria entenderlo, que es PER?

Hola!!! Toda pregunta viene bien...yo te doy unas formas de interpretar el PER.

En la esquina de tu casa venden una parada de diarios. Pedro, el dueño, pide 100.000 pesos por todo, vos le pedis que te pase las ganancias de los últimos 12 meses, y te dice que gana 2.000 por mes....24.000 año...PER= 100.000 ÷ 24.000= 4.16 ...ponele que dividimos en 100.000 acciones, cada acción que vale 1 peso la empresa la gana en 4 años...eso le estás pagando a Pedro.

Resulta que Pedro, bicho, tiene deudas (pasivos), y la parada está destruída, los clientes van cayendo, y las ventas se mantienen....haces unos cálculos, y te das cuenta que el puesto vale 20.000 al dia de la fecha...entonces si habia 100.000 acciones el valor libro es de 20.000, o sea 0.2 cent ppr accion...le vas a pagar a pedro no por lo que vale en patrimonio la parada sino por lo que vende y lo que proyecta..o sea por el PER de 4.16...porque de valor libro está muy bajo, no es negocio el Patrimonio sino el PER. Si compras con esa sobrevaloración de libros es porque supones que en el futuro igual andará muy bien.

Vamos al revés, resulta que Pedro no reparó en el detalle, pero tiene dos repartidores que andan muy bien, les llevó tiempo educarse y afianzar clientela, conocen la zona y donde vender más, aparte cuales son las revistas de mas salida (know how), ellos tienen llegada a otra zona que no está explorada, pero que está disponible, y vos te enterás que están terminando un complejo de deptos que vos podes abastecer con tu capacidad de reparto...entonces haces números y te da que la empresa vale a libro 70.000 pesos, que HOY tiene un PER de 4,16, pero si proyectas (FORWARD PRICE EARNING), la parada puede pasar a ganar 3.000 ppr mes el año que viene...o sea 36.000 por año...PER proyectado= 100.000÷36.000= 2.77

No solo te avivaste que la parada vale en realidad mucho mas de valor libro, sino que el proyectado es mucho mejor....esa es Siderar...no podés disociar el PER del valor libro, porque aparte que es bajo, y mejor, que el forward es mucho más bajo, en valor libro vale hoy lo que sale en bolsa....significa eso que tus pesos...los 5,7 que hoy vale estan en la empresa...son empleados, maquinaria, inversiones, know how....y encima te proyecta devolver en poco tiempo..un abrazo!

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:51 pm
por Nacho22
[quote="JAV90"]ahh genial, gracias muchachos por las explicaciones!!! realmente las valoro, estoy tratando cada vez mas aprender sobre la bolsa y no siempre se encuentra todo en los libros!

muchas gracias nuevamente!!

A continuación te pego una explicación bastante clara, un per bajo significa mayor rotación de tus utilidades es una empresa más segura, el mercado no tiene nada que ver en estas evaluaciones, es un ratio q surge del balance.

Son ratios financieros reales del balance, no expectativas de mercado, cuando te hablan de fundamentos esté es uno de ellos.



Periodo de Recuperación de la Inversión (PRI)



Periodo de Recuperación de la inversión (PRI): Mide en cuanto tiempo se recuperará el total de la inversión a valor presente, es decir, nos revela la fecha en la cual se cubre la inversión inicial en años, meses y días, para calcularlo se utiliza la siguiente Fórmula:

PRI = a + (b – c)
d

Donde:

a = Año inmediato anterior en que se recupera la inversión.
b = Inversión Inicial
c = Flujo de Efectivo Acumulado del año inmediato anterior en el que se recupera la inversión.
d = Flujo de efectivo del año en el que se recupera la inversión.

Continuando con el ejercicio previo

Año
Flujo de Efectivo a Valor Presente
Flujos de Efectivo Acumulativos
0 (Io)
220,000 (b)

1 (a)
$107,071.85
$107,071(c)
2
$155,547.88(d)
$262,619
3
$245,898.45
$508,518


Datos




a = 1 año
b = 220,000
c = 107,071
d = 155,547
Sustituyendo en la Fórmula



PRI = 1 + (220,000 – 107,071) = 1.726812074 años
155,547
Para expresar el número de meses se a la cantidad anterior se le resta el número entero y posteriormente se multiplica por 12 para determinar el número de meses del año siguiente, después al resultado obtenido se le vuelve a restar el entero obtenido de la operación y se obtiene el número de días. Ejemplo 1.7268…. - 1 = 0.7268… * 12 = 8.7121…el número entero nos esta indicando el número de meses que duró en recuperarse la inversión, nuevamente le restamos el número entero y multiplicamos la fracción por 30 que es el número de días y nos da como resultado 0.7121…* 30. De tal forma que el PRI da como resultado un año, ocho meses y 21 días. Criterio de aceptación aprobado.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:38 pm
por JAV90
ahh genial, gracias muchachos por las explicaciones!!! realmente las valoro, estoy tratando cada vez mas aprender sobre la bolsa y no siempre se encuentra todo en los libros!

muchas gracias nuevamente!! :respeto:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:28 pm
por Nacho22
[quote="JAV90"][quote="JAV90"]un pregunta, quizas un poco estupida pero me gustaria entenderlo, que es PER?




Price to Earning Ration. La relacion que hay entre el precio de la accion con el beneficio por accion que tiene la empresa.

y como se saca eso, seria como un valor a futuro?? entre mas grande el numero mejor?? o que este bajo es bueno porq es como q se tiene que actualizar???

Cuanto mas grande el PER es peor ratio, ej EDN Per =120 significa q en 30 años con el reparto de utilidades vas a recuperar tu inversión si es que dejas tu capital inmovilizado. Ahora si vendes tus acciones como hicimos todos en este tiempo habrás hecho fortunas :2230: :2230:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:24 pm
por adxrsi
JAV90 escribió:y como se saca eso, seria como un valor a futuro?? entre mas grande el numero mejor?? o que este bajo es bueno porq es como q se tiene que actualizar???

Si está muy alto, los inversores esperan muy buenas utilidades generadas por la empresa.. pero también indicaría que está sobrevaluada.
Si es muy bajo, los inversores no esperan mucho de la empresa.. o está subvaluada porque el mercado no le prestó atención..
Creo que ERAR cae en la segunda categoría, el mercado no le dió pelota y ahora está actualizando porque se volvió refugio con un dólar al alza..

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:21 pm
por JAV90
JAV90 escribió:un pregunta, quizas un poco estupida pero me gustaria entenderlo, que es PER?

cangu_4 escribió:

Price to Earning Ration. La relacion que hay entre el precio de la accion con el beneficio por accion que tiene la empresa.

y como se saca eso, seria como un valor a futuro?? entre mas grande el numero mejor?? o que este bajo es bueno porq es como q se tiene que actualizar???

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:17 pm
por Nacho22
[quote="cangu_4"][quote="JAV90"]un pregunta, quizas un poco estupida pero me gustaria entenderlo, que es PER?

Price to Earning Ration. La relacion que hay entre el precio de la accion con el beneficio por accion que tiene la empresa.

En otras palabras, representa la cantidad de períodos en que se recupera el capital invertido, con el cobro de beneficios por ej con un PER = 8 significa que en 2 años se recupera el valor invertido. Si dejamos el capital inmovilizado.

Saludos. Nacho

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:08 pm
por jmesteban
Ratio Price Earning

Te dice cuantas veces representa el resultado el precio de mercado...

Si ves que es muy alto puede ser sobrevaluacion o mirada a futuro de crecimiento.

Slds.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:07 pm
por cangu_4
JAV90 escribió:un pregunta, quizas un poco estupida pero me gustaria entenderlo, que es PER?

Price to Earning Ration. La relacion que hay entre el precio de la accion con el beneficio por accion que tiene la empresa.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:05 pm
por JAV90
un pregunta, quizas un poco estupida pero me gustaria entenderlo, que es PER?

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 2:00 pm
por Nachitoss
:115: :115:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 1:58 pm
por Roberto
Roberto escribió:A DIVAINEEEEE en cualquier momento le hacemos garpar el próximo almuerzo!! :lol:

Nachitoss escribió:Y a TED las putas!! :2230:

TED escribió::shock: :shock:

No me entran los emoticones..jajajajajajajaaaaaaaaaaa

Re: ERAR Siderar

Publicado: Lun Sep 22, 2014 1:57 pm
por El Conde
Perdón, pero después de esto, ya vale cualquier cosa
http://cronista.com/finanzasmercados/Ar ... -0077.html