Foro de Rava Bursátil

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:28 pm**

Roque Feler escribió:Yo te voy a contestar Cría . Según ya se dijo alguna vez el precio actual consta de tres componentes:
1. El pago asegurado descontado al presente.
2. El facial restante tomado en un porcentaje de aproximadamente el 10%
3. Un plus que varía según varíen las espectativas de un próximo pago en el 2013.

Hoy el item 3 tiene un cierto valor, pero si no se crece este año irá tendiendo a cero. Por lo tanto en el precorte, si no se llega al 3,26% el cupón valdrá 9,25 + 10% del facial.

El punto 3 es clave.Si se perciben señales de una incipiente recuperacion en el 2013 porque se ven algunas señales ya en el 2012, el cupon por esa razon puede llegar a 17 precorte AUNQUE 2012 no llegasea habilitar el pago 2013.

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:26 pm**

Estamos siempre con lo mismo... formulas, tablitas, tasas y Tires que cada uno completa con el valor que quiere.. con el numero que le quiera poner ... a gusto.. con lo cual el resultado es de imposible comprobacion... por eso la pregunta mia , que apunta a realidades concretasm y a cosas que si pueden ser señales de suba o baja ..
si dicen que no pagando va a valer 17 , lo que estan diciendo es que hoy a 13.50 , el mercado recontra descarta que no paga...
Y si el mercado recontra descartan que no paga , cambianle el titulo al topic, ponganle el "Show de Josef" y listo..

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:25 pm**

martin , deje la pizza para contestarte con un ejemplo.

Una historia que , ojo, puede ser real!!

Martin percibe en algun momento del 2012 que no vamos a crecer al 3.26% y vende toda su posicion.
Martin vende , obvio, con una buena ganancia en ese momento porque Martin supo aprovechar la ilusion del pago y como es Martin , un gran inversor, supo transformar esa ilusion en su ganancia material.

Hasta ahi va todo en linea .

El dia que martin vende, hay un comprador que lleva y lleva.
Compra con caucion inclusive.
Martin le da y le da toda su posicion.

El que le compra la posicion a martin es un tal Alejandro;
Alejandro ve, como Martin, que no hay pago 2013 porque 2012 no habilita el pago 2013 , pero ve señales de una incipiente recuperacion.

Pasa el tiempo, los meses y la economia viene mejorando, de a poco.

Alejandro ve que el mercado comienza a ver lo que el vio: es muy posible un pago 2014 por crec 2013.
El precio del tvpp va aumentando en 2012 por expectativas de crec 2013...
Puede haber un pago al Club de Paris con reservas ahi...

Tvpp llega a dic 2012 valiendo 17 y cancela caucion con el pago.

Conclusion
Para que tvpp valga 12,13,14 oprecorte no solo no tiene que haber pago 2013 , sino que se tiene que percibir que no habra pago tampoco en 2014..

Mientras haya decision politica de crecimiento, como la que hay, es logico esperar que los resultados que no se dieron hoy se daran mañana.

Ahi esta la VISION y la ganancia REAL de esta inversion.

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:19 pm**

criacuervos escribió:Y que tasa ??

2 T tasas...

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:18 pm**

Mr_Baca escribió: Lee todo JJ, no solo 17.06...

atrevido escribió:
El que no lee todo sos vos...

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:17 pm**

Y que tasa ??

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:16 pm**

Sí, la tasa de descuento se aplica a los items 1 y 2.

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:14 pm**

Roque Feler escribió:Yo te voy a contestar Cría . Según ya se dijo alguna vez el precio actual consta de tres componentes:
1. El pago asegurado descontado al presente.
2. El facial restante tomado en un porcentaje de aproximadamente el 10%
3. Un plus que varía según varíen las espectativas de un próximo pago en el 2013.

Hoy el item 3 tiene un cierto valor, pero si no se crece este año irá tendiendo a cero. Por lo tanto en el precorte, si no se llega al 3,26% el cupón valdrá 9,25 + 10% del facial.

Y entonces ?? no sirven las tasas de descuento ..
Y ademas, esa formula .. cuando se dio ?? cuantas veces se dio ??.. esas terorias con como eso lo de la Tendencia de Ciclo ... se corrige segun sea el resultado... es decir, no es la formula la que anticipa el resultado, sino que con el resultado puesto le buscamos una formula...

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 10:05 pm**

Yo te voy a contestar Cría . Según ya se dijo alguna vez el precio actual consta de tres componentes:
1. El pago asegurado descontado al presente.
2. El facial restante tomado en un porcentaje de aproximadamente el 10%
3. Un plus que varía según varíen las espectativas de un próximo pago en el 2013.

Hoy el item 3 tiene un cierto valor, pero si no se crece este año irá tendiendo a cero. Por lo tanto en el precorte, si no se llega al 3,26% el cupón valdrá 9,25 + 10% del facial.

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 9:56 pm**

criacuervos escribió:
Estamos hablando de Pepes.. el otro es otra historia ..
a ver , explicame como puede posible que los Pepes vayan a 17 si se confirma que no pagan ... entonces , el precio de hoy , descuenta absolutamente que no pagan ??.. o sea , todo el mercado hoy descuenta que no pagan ???No me contestaste esto... como es posible que vayan a pagar 17 si se sabe que no pagan ?? hoy pagan 13,50 ... entonces, hoy ya descartan que no pagan ?? todo el mercado esta operando descartando que no paga ???

DarGomJUNIN escribió: Tasa de descuento 4 % mensual (la mitad para pago seguro en 2012) con no pago por PBI 2012:

TVPP pre-corte 17,06

Si no entienden como hacer estos cálculos elementales para tener basamento, aconsejo usar la perinola para invertir.

atrevido escribió: cria, comprate una perinola y deja de joder...

No contestan lo que se les pregunta porque estan diciendo una pavada... vuelvo a preguntar , por ultima vez , a ver si una vez en la vida pueden contestar algo de verdad..
Si va a valer 17 sabiendo que no pagan ... hoy , que vale 13,50 ... ya lo tienen absolutamente descartado que no paga ???
Es asi ??? o sera que esa tasa de descuento que le meten es una estupidez que no sirve para nada ???

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 9:53 pm**

DarGomJUNIN escribió: Contempla 3 pagos: 15 Diciembre 2012, 2014 y 2015. IPI utilizado: 2011 17,9 % - 2012 15 % - 2013 10 % - 2014 6 %

Mr_Baca escribió: Lee todo JJ, no solo 17.06...

El que no lee todo sos vos...

atrevido escribió: Ahi Dario lo expuso.Aquel que piensa que habra pagos despues tiene esa razon para comprar a futuro.

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 9:47 pm**

DarGomJUNIN escribió: Contempla 3 pagos: 15 Diciembre 2012, 2014 y 2015. IPI utilizado: 2011 17,9 % - 2012 15 % - 2013 10 % - 2014 6 %

Lee todo JJ, no solo 17.06...

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 9:46 pm**

Good nigth

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 9:45 pm**

Sinceramente esos càlculos de Darìo, y voy a ser crudo, estàn alejadìsimos de la realidad. Ni drogados, ni borrachos, ni locos van a convalidar un precio de 17 mangos sino hay pago.

Publicado: **Sab Mar 24, 2012 9:45 pm**

martin escribió:Yo ya muchas veces me referì a cuanto puede cotizar el tvpp si no hay pago en el 2013.
17 pesos es imposible y Atrevido vos lo sabes muy bien porque esto ya se analizò muchas veces. Me preguntabas y me preguntabas y me preguntabas sobre este tema y ahora posteas semejante burrada ???...
Para que preguntas sino queres aprender ????....

Ahi Dario lo expuso.Aquel que piensa que habra pagos despues tiene esa razon para comprar a futuro.
Es imposible que te vendan tvpp a 3.25 para que martin compre a 3.25 para cobrar 11.
El mercado no es tan bueno con martin , ni con dario, ni con nadie...

Conclusion : tvpp a 11, 12, 13, 14, 15 precorte no puede ser.
No puede ser porque habilita un negocio tremendo para el comprador y una desgracia para el vendedor perderselo por vender!!!

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TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Martin le vende a Alejandro todos sus tvpp

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