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Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 11:41 pm
por jldos
Me parece que el llamado a asamblea generó dudas que se vieron plasmadas en este espacio.
La autorización a pagar el excedente legal en los honorarios del directorio es clave para entender las alternativas legales al destino de los resultados acumulados.
En su momento lo discutimos y considero que debería repartir dividendos para poder aumentar proporcionalmente el pago de honorarios, esa es mi interpretación de la norma (19550). Creo que gombo no compartía este criterio y está en mejor posición que yo para fundamentar, pero EMHO la cuestión pasa por ahí.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 11:27 pm
por gonzalo76
Entonces, la unica que les queda a estos muchachos es repartir un buen dividendo ???
Ya no pueden seguir "haciendole el amor" a los minoritarios o tienen alguna forma de dibujar y no repartir un catso ???

Gracias Gonbo y demas muchachos x compartir el avance de esta empresa, los leo hace tiempo y entre al papel a principios de año :2230: , espero que reparan algun billete !!!
sl2
jldos escribió:Al parecer la CNV pidio explicaciones por los resultados acumulados y su correspondiente distribución, a lo que responden que esta claro en el orden del día el destino de la misma.
:?

gonbo10 escribió:Por último, destacamos que la memoria correspondiente al ejercicio cerrado el 31/12/12 ha sugerido un destino de los resultados del ejercicio y de las reservas facultativas existentes diversas de las legales, correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino. Entendemos que el modo en que se redactó el orden del día de la asamblea cumple con lo dispuesto por la RG CNV 593/2011 ya que expresamente contempla el destino a darse a los resultados del ejercicio y a las reservas facultativas existentes.

El pedido de explicaciones deriva de una denuncia que efectuó OED el año pasado a la vuelta de la asamblea. El motivo de la denuncia es por entender que la creación de la reserva para futuras inversiones incumplía con la RG CNV 593/2011 que establecía la obligatoriedad de darle un destino cierto a los resultados del ejercicio: a) Repartirlos, b) Capitalizarlos y c) generar una reserva cierta (en este caso para futuras inversiones). El planteo de Oscar fue que el resultado del año 2011 (81 palos) iba a exceder largamente las necesidades de inversión durante el 2012... teniendo en cuenta además el resultado esperado para el año pasado. Esto está claramente explicado en la transcripción del acta de la última asamblea que está en la CNV (aconsejo leerla). El sostiene que la creación de la reserva facultativa para futuras inversiones es una burda maniobra tendiente a evitar la capitalización o el reparto de las utilidades.

En base a esa denuncia, la CNV solicita aclaraciones a la empresa, las que son efectuadas mediante nota a la bolsa. Obviamente la nota no dice mucho e intenta cumplir con lo peticionado sin dar mayores sin dar mayores detalles.

Siempre fue muy difícil que la empresa capitalice los resultados porque de ese modo el grupo de control perdería porcentaje de voto al recibir acciones de 1 voto por cada acción de 3 votos que posea... cuanto mayor sea el incremento de capital menor va a ser su peso político en las asambleas (nunca perderá la mayoría ya que detenta el 52% del capital, pero actualmente tiene casi el 80% de los votos y en la medida que el capital aumente reducirá su peso).

A diferencia de lo manifestado en la memoria o en la nota donde el directorio aconseja un destino determinado para los resultados, en esta respuesta manifiestan lo que tendrían que haber dicho anteriormente: "...correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino...".

Para que tengan en cuenta, durante el año 2012 las actividades de inversión (compras de bienes de uso) ascendieron a 58 palos, sobre una utilidad de 81 palos en el 2011 y de 150 en el 2012. Asimismo durante el año 2011 la compra de bienes de uso había ascendido a 41 palos. De estos números se desprende:

1) Que el nivel anual de inversión de Mirgor ronda los 50 palos promedio.
2) Que si ya se invirtieron esos 50 palos el año pasado, esa suma no debería estar mas en la cuenta Reserva para Futuras Inversiones porque ya se invirtieron y deberían capitalizarse... (el capital debería aumentar 10 veces teniendo en cuenta ese número).
3) Que es muy difícil que puedan justificar 150 palos mas de inversión, cuando como dije anteriormente la inversión promedio ronda los 50 palos al año y ya tenemos casi todas las plantas montadas.
4) Como máximo debería haber alguna inversión destinada a incrementar la capacidad de producción, pero ya está la planta de plaquetas, celulares, televisores y computadoras...


Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 11:13 pm
por gonbo10
Guido escribió:Gonbo estashecho una estrella, ahora estoy en rio, cuando vuelva atendeme, si... ?uando salis para la asamblea.?

El 30 a la mañana... si querés podés invitarme a comer antes de viajar.

Rio... pensar que hace un par de años no salías de Santa Teresita o Miramar :mrgreen: como diría el tango "ya no sos mi Margarita ahora te dicen Margot" :lol: ... buen viaje de regreso y vayamos a comer algo.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 7:36 pm
por gonbo10
allapipetuá escribió: Donde sacan estos datos, operación por operación? En que página?

Buscá en la página de bolsar, cotizaciones, panel general, Mirgor... abajo a la izquierda está el detalle por operación y por hora.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 7:30 pm
por gonbo10
jldos escribió:Al parecer la CNV pidio explicaciones por los resultados acumulados y su correspondiente distribución, a lo que responden que esta claro en el orden del día el destino de la misma.
:?

Por último, destacamos que la memoria correspondiente al ejercicio cerrado el 31/12/12 ha sugerido un destino de los resultados del ejercicio y de las reservas facultativas existentes diversas de las legales, correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino. Entendemos que el modo en que se redactó el orden del día de la asamblea cumple con lo dispuesto por la RG CNV 593/2011 ya que expresamente contempla el destino a darse a los resultados del ejercicio y a las reservas facultativas existentes.

El pedido de explicaciones deriva de una denuncia que efectuó OED el año pasado a la vuelta de la asamblea. El motivo de la denuncia es por entender que la creación de la reserva para futuras inversiones incumplía con la RG CNV 593/2011 que establecía la obligatoriedad de darle un destino cierto a los resultados del ejercicio: a) Repartirlos, b) Capitalizarlos y c) generar una reserva cierta (en este caso para futuras inversiones). El planteo de Oscar fue que el resultado del año 2011 (81 palos) iba a exceder largamente las necesidades de inversión durante el 2012... teniendo en cuenta además el resultado esperado para el año pasado. Esto está claramente explicado en la transcripción del acta de la última asamblea que está en la CNV (aconsejo leerla). El sostiene que la creación de la reserva facultativa para futuras inversiones es una burda maniobra tendiente a evitar la capitalización o el reparto de las utilidades.

En base a esa denuncia, la CNV solicita aclaraciones a la empresa, las que son efectuadas mediante nota a la bolsa. Obviamente la nota no dice mucho e intenta cumplir con lo peticionado sin dar mayores sin dar mayores detalles.

Siempre fue muy difícil que la empresa capitalice los resultados porque de ese modo el grupo de control perdería porcentaje de voto al recibir acciones de 1 voto por cada acción de 3 votos que posea... cuanto mayor sea el incremento de capital menor va a ser su peso político en las asambleas (nunca perderá la mayoría ya que detenta el 52% del capital, pero actualmente tiene casi el 80% de los votos y en la medida que el capital aumente reducirá su peso).

A diferencia de lo manifestado en la memoria o en la nota donde el directorio aconseja un destino determinado para los resultados, en esta respuesta manifiestan lo que tendrían que haber dicho anteriormente: "...correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino...".

Para que tengan en cuenta, durante el año 2012 las actividades de inversión (compras de bienes de uso) ascendieron a 58 palos, sobre una utilidad de 81 palos en el 2011 y de 150 en el 2012. Asimismo durante el año 2011 la compra de bienes de uso había ascendido a 41 palos. De estos números se desprende:

1) Que el nivel anual de inversión de Mirgor ronda los 50 palos promedio.
2) Que si ya se invirtieron esos 50 palos el año pasado, esa suma no debería estar mas en la cuenta Reserva para Futuras Inversiones porque ya se invirtieron y deberían capitalizarse... (el capital debería aumentar 10 veces teniendo en cuenta ese número).
3) Que es muy difícil que puedan justificar 150 palos mas de inversión, cuando como dije anteriormente la inversión promedio ronda los 50 palos al año y ya tenemos casi todas las plantas montadas.
4) Como máximo debería haber alguna inversión destinada a incrementar la capacidad de producción, pero ya está la planta de plaquetas, celulares, televisores y computadoras...

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 7:29 pm
por allapipetuá
jldos escribió:precio volumen %
116 191 2%
116,2 9 0%
116,4 79 1%
116,5 415,5 5%
116,75 50 1%
116,8 100 1% (........................)

Donde sacan estos datos, operación por operación? En que página?

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 7:04 pm
por gonbo10
ElNegro escribió:Si vi que a las 17:00 defendiste el precio ,encima se hicieron 2 operaciones con 1 segundo de demora.
Mañana hay revancha!! :twisted: :twisted:

No fui yo esta vez... fue un amigo.

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 6:35 pm
por boquita
para que esta programada la asamblea?
:P

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 6:15 pm
por Gramar
Nuevo empleo en Mirg. Resp. Calidad Proveedores.
http://www.bumeran.com.ar/empleos/resp. ... 07465.html

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 6:10 pm
por jldos
Al parecer la CNV pidio explicaciones por los resultados acumulados y su correspondiente distribución, a lo que responden que esta claro en el orden del día el destino de la misma.
:?
Por último, destacamos que la memoria correspondiente al ejercicio cerrado el 31/12/12 ha sugerido un destino de los resultados del ejercicio y de las reservas facultativas existentes diversas de las legales, correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino. Entendemos que el modo en que se redactó el orden del día de la asamblea cumple con lo dispuesto por la RG CNV 593/2011 ya que expresamente contempla el destino a darse a los resultados del ejercicio y a las reservas facultativas existentes.


Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 6:07 pm
por ElNegro
Lo bueno que hubo 510 tomadoras al cierre.
Me parece que hay gente interesada en Mirgoreta y quiere subirse de a poco antes de la asamblea.....

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 6:04 pm
por jldos

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 6:03 pm
por ElNegro
Si vi que a las 17:00 defendiste el precio ,encima se hicieron 2 operaciones con 1 segundo de demora.
Mañana hay revancha!! :twisted: :twisted:

Re: MIRG Mirgor

Publicado: Lun Abr 22, 2013 5:57 pm
por gonbo10
ElNegro escribió: Me parece que en las próximas ruedas, vas a tener que ajusticiar cualquier intento al cierre como vos sabés!! :wink:

Se intentó y a último momento la marcó para abajo, luego del cierre de la rueda... es una vergüenza:

17:00:01 117,500 1,732 90 10.575,000
17:00:01 117,500 1,732 60 7.050,000
17:00:00 117,950 2,121 50 5.897,500
16:59:33 117,500 1,732 40 4.700,000
16:59:33 117,900 2,078 7 837,090

No se como pudieron meter la operación con el mercado ya cerrado... beneficios que tienen algunos. El mercado cierra 17:00... 1 segundo después es tarde... para la mayoría. :roll: