MIRG Mirgor

[ULISES]

bueno seguimos ó un pequeño descanso......

[Jac1]

Tome ganancias en 118. Un papel con mucho futuro , la voy a estar siguiendo.
Suerte a los comprados

[jldos]

Haciendo futurología
Si tomamos como pauta la distribución de erar (50% del resultado por acción), $1.15 sería razonable.


la cuenta que hice es muy intuitiva y quizas tambien muy naif, según mis cálculos la ganancia por acción de siderar es $0.15 (1) ellos distribuyeron 0.08 igual al 50% (+/-) de la ganancia por acción.
Mirgor ganó $150 palos pero le quedaron libre $138 lo que le dá $2.3 GxA por 50% = $1.15

Nota 1: los 0.15 no son iguales al balance de erar que tira 0.1135, ahí hice un ajuste sobre capital de trabajo que mejoró la ganancia por acción (contabilidad creativa)

Más vale que dejes de hacer cuentas "intuitivas" y empieces a hacerlas seriamente, dividiste por 60 millones de acciones y eso es de valor nominal 0,10 - Por 6 millones tenés que dividir, que es el valor nominal del capital de Mirgor.

Eso te daría 11,50 por acción no 1,15 que igual no tiene sentido porque toda esa cuenta es un disparate.

Te doy una mala noticia, no van a pagar $ 11,50 por acción

(la buena es que tampoco va a ser 1,15 pero eso ya no es una noticia sino una simple corrección a tu aporte a la confusión general)

Gracias cipay por no cortarme las manos, jaja.- Pregunta: ¿Porque la ganancia por acción en el balance dice $2.51 el contador también se olvidó de dividir por $0,10?

[Febo]

Una aclaración jldos: podés seguir poniendo todos los análisis intuitivos que quieras aunque sea como cosa lúdica para hacer más divertido el foro pero que sean para dar buenas noticias, ¿¿qué es eso de decir que hay 1,15 por acción para repartir cuando hay mucho más?? eso no cae simpático en este foro, para nada.

También podés corregirlo sin tomarlo de idiota, ¿no?

[cipay]

Una aclaración jldos: podés seguir poniendo todos los análisis intuitivos que quieras aunque sea como cosa lúdica para hacer más divertido el foro pero que sean para dar buenas noticias, ¿¿qué es eso de decir que hay 1,15 por acción para repartir cuando hay mucho más?? eso no cae simpático en este foro, para nada.

[cipay]

Haciendo futurología
Si tomamos como pauta la distribución de erar (50% del resultado por acción), $1.15 sería razonable.


la cuenta que hice es muy intuitiva y quizas tambien muy naif, según mis cálculos la ganancia por acción de siderar es $0.15 (1) ellos distribuyeron 0.08 igual al 50% (+/-) de la ganancia por acción.
Mirgor ganó $150 palos pero le quedaron libre $138 lo que le dá $2.3 GxA por 50% = $1.15

Nota 1: los 0.15 no son iguales al balance de erar que tira 0.1135, ahí hice un ajuste sobre capital de trabajo que mejoró la ganancia por acción (contabilidad creativa)

Más vale que dejes de hacer cuentas "intuitivas" y empieces a hacerlas seriamente, dividiste por 60 millones de acciones y eso es de valor nominal 0,10 - Por 6 millones tenés que dividir, que es el valor nominal del capital de Mirgor.

Eso te daría 11,50 por acción no 1,15 que igual no tiene sentido porque toda esa cuenta es un disparate.

Te doy una mala noticia, no van a pagar $ 11,50 por acción

(la buena es que tampoco va a ser 1,15 pero eso ya no es una noticia sino una simple corrección a tu aporte a la confusión general)

[GastonM]

Mi percepción es que vamos a tener dividendos en efectivo y posiblemente algo en acciones... Vamos a pelear para eso. Somos varios los accionistas que tenemos previsto viajar a esta asamblea... Y vamos a intentar que el trato para con el minoritario esté a la altura de esta empresa. Si se consigue un buen reparto de utilidades nace una nueva etapa bursátil (ya la nueva etapa empresarial se está viviendo).

Desde el punto de vista societario están en condiciones de pagarse honorarios superiores al 5% sin pagar dividendos. Ahora será muy difícil defender ante un Juez que la asamblea con el voto favorable de la ANSES (que tiene el 21% de las acciones) y del grupo de control (que tiene el 52% de las acciones y poder de voto mayor por las acciones de voto múltiple) aprobaron el pago de honorarios en exceso y decidieron no repartir dividendos, sobre todo cuando tienen el 100% de los directores de la compañía. Tengo mis dudas respecto al posible control que pueda realizar la CNV, pero si sería efectivo un planteo judicial como el que un accionista realizó en la firma Caputo hace un par de años atrás.

Estimo (y espero de corazón) no tener que llegar a ese extremo, pero no hay margen para que Mirgor no pague dividendos este año. No soy afecto al reparto de dividendos cuando el dinero se utiliza correctamente en generar nuevos negocios, pero entiendo que para este momento en particular de la empresa es fundamental (desde el punto de vista bursátil). Si uno mira el listado de empresas que detalla el Cronista en su página financiera, verá el enorme castigo que tiene el precio de la acción y lo barata que está en relación al resto... salvo Gami, Garo y alguna otra, no hay acción mas barata tomando en cuenta su P/E. Y ninguna de las dos tiene la proyección que nos muestra Mirgor para los próximos dos o tres años. El inversor común comenzará a ver de un modo diferente a la empresa si además de generar nuevos negocios ganar cada vez mas dinero, lo reparte entre sus accionistas.

Me reconforta mucho Gonbo que vayas a la Asamblea y representes a todos los que tenemos algo invertido en esta excelente empresa.
Muchas gracias por todos tus aportes.

[gonbo10]

Entonces, la unica que les queda a estos muchachos es repartir un buen dividendo ???
Ya no pueden seguir "haciendole el amor" a los minoritarios o tienen alguna forma de dibujar y no repartir un catso ???

Gracias Gonbo y demas muchachos x compartir el avance de esta empresa, los leo hace tiempo y entre al papel a principios de año , espero que reparan algun billete !!!
sl2

Mi percepción es que vamos a tener dividendos en efectivo y posiblemente algo en acciones... Vamos a pelear para eso. Somos varios los accionistas que tenemos previsto viajar a esta asamblea... Y vamos a intentar que el trato para con el minoritario esté a la altura de esta empresa. Si se consigue un buen reparto de utilidades nace una nueva etapa bursátil (ya la nueva etapa empresarial se está viviendo).

Desde el punto de vista societario están en condiciones de pagarse honorarios superiores al 5% sin pagar dividendos. Ahora será muy difícil defender ante un Juez que la asamblea con el voto favorable de la ANSES (que tiene el 21% de las acciones) y del grupo de control (que tiene el 52% de las acciones y poder de voto mayor por las acciones de voto múltiple) aprobaron el pago de honorarios en exceso y decidieron no repartir dividendos, sobre todo cuando tienen el 100% de los directores de la compañía. Tengo mis dudas respecto al posible control que pueda realizar la CNV, pero si sería efectivo un planteo judicial como el que un accionista realizó en la firma Caputo hace un par de años atrás.

Estimo (y espero de corazón) no tener que llegar a ese extremo, pero no hay margen para que Mirgor no pague dividendos este año. No soy afecto al reparto de dividendos cuando el dinero se utiliza correctamente en generar nuevos negocios, pero entiendo que para este momento en particular de la empresa es fundamental (desde el punto de vista bursátil). Si uno mira el listado de empresas que detalla el Cronista en su página financiera, verá el enorme castigo que tiene el precio de la acción y lo barata que está en relación al resto... salvo Gami, Garo y alguna otra, no hay acción mas barata tomando en cuenta su P/E. Y ninguna de las dos tiene la proyección que nos muestra Mirgor para los próximos dos o tres años. El inversor común comenzará a ver de un modo diferente a la empresa si además de generar nuevos negocios ganar cada vez mas dinero, lo reparte entre sus accionistas.

[jldos]

Me parece que el llamado a asamblea generó dudas que se vieron plasmadas en este espacio.
La autorización a pagar el excedente legal en los honorarios del directorio es clave para entender las alternativas legales al destino de los resultados acumulados.
En su momento lo discutimos y considero que debería repartir dividendos para poder aumentar proporcionalmente el pago de honorarios, esa es mi interpretación de la norma (19550). Creo que gombo no compartía este criterio y está en mejor posición que yo para fundamentar, pero EMHO la cuestión pasa por ahí.

[gonzalo76]

Entonces, la unica que les queda a estos muchachos es repartir un buen dividendo ???
Ya no pueden seguir "haciendole el amor" a los minoritarios o tienen alguna forma de dibujar y no repartir un catso ???

Gracias Gonbo y demas muchachos x compartir el avance de esta empresa, los leo hace tiempo y entre al papel a principios de año , espero que reparan algun billete !!!
sl2

Al parecer la CNV pidio explicaciones por los resultados acumulados y su correspondiente distribución, a lo que responden que esta claro en el orden del día el destino de la misma.

Por último, destacamos que la memoria correspondiente al ejercicio cerrado el 31/12/12 ha sugerido un destino de los resultados del ejercicio y de las reservas facultativas existentes diversas de las legales, correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino. Entendemos que el modo en que se redactó el orden del día de la asamblea cumple con lo dispuesto por la RG CNV 593/2011 ya que expresamente contempla el destino a darse a los resultados del ejercicio y a las reservas facultativas existentes.

El pedido de explicaciones deriva de una denuncia que efectuó OED el año pasado a la vuelta de la asamblea. El motivo de la denuncia es por entender que la creación de la reserva para futuras inversiones incumplía con la RG CNV 593/2011 que establecía la obligatoriedad de darle un destino cierto a los resultados del ejercicio: a) Repartirlos, b) Capitalizarlos y c) generar una reserva cierta (en este caso para futuras inversiones). El planteo de Oscar fue que el resultado del año 2011 (81 palos) iba a exceder largamente las necesidades de inversión durante el 2012... teniendo en cuenta además el resultado esperado para el año pasado. Esto está claramente explicado en la transcripción del acta de la última asamblea que está en la CNV (aconsejo leerla). El sostiene que la creación de la reserva facultativa para futuras inversiones es una burda maniobra tendiente a evitar la capitalización o el reparto de las utilidades.

En base a esa denuncia, la CNV solicita aclaraciones a la empresa, las que son efectuadas mediante nota a la bolsa. Obviamente la nota no dice mucho e intenta cumplir con lo peticionado sin dar mayores sin dar mayores detalles.

Siempre fue muy difícil que la empresa capitalice los resultados porque de ese modo el grupo de control perdería porcentaje de voto al recibir acciones de 1 voto por cada acción de 3 votos que posea... cuanto mayor sea el incremento de capital menor va a ser su peso político en las asambleas (nunca perderá la mayoría ya que detenta el 52% del capital, pero actualmente tiene casi el 80% de los votos y en la medida que el capital aumente reducirá su peso).

A diferencia de lo manifestado en la memoria o en la nota donde el directorio aconseja un destino determinado para los resultados, en esta respuesta manifiestan lo que tendrían que haber dicho anteriormente: "...correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino...".

Para que tengan en cuenta, durante el año 2012 las actividades de inversión (compras de bienes de uso) ascendieron a 58 palos, sobre una utilidad de 81 palos en el 2011 y de 150 en el 2012. Asimismo durante el año 2011 la compra de bienes de uso había ascendido a 41 palos. De estos números se desprende:

1) Que el nivel anual de inversión de Mirgor ronda los 50 palos promedio.
2) Que si ya se invirtieron esos 50 palos el año pasado, esa suma no debería estar mas en la cuenta Reserva para Futuras Inversiones porque ya se invirtieron y deberían capitalizarse... (el capital debería aumentar 10 veces teniendo en cuenta ese número).
3) Que es muy difícil que puedan justificar 150 palos mas de inversión, cuando como dije anteriormente la inversión promedio ronda los 50 palos al año y ya tenemos casi todas las plantas montadas.
4) Como máximo debería haber alguna inversión destinada a incrementar la capacidad de producción, pero ya está la planta de plaquetas, celulares, televisores y computadoras...

[gonbo10]

Gonbo estashecho una estrella, ahora estoy en rio, cuando vuelva atendeme, si... ?uando salis para la asamblea.?

El 30 a la mañana... si querés podés invitarme a comer antes de viajar.

Rio... pensar que hace un par de años no salías de Santa Teresita o Miramar como diría el tango "ya no sos mi Margarita ahora te dicen Margot" ... buen viaje de regreso y vayamos a comer algo.

[gonbo10]

Donde sacan estos datos, operación por operación? En que página?

Buscá en la página de bolsar, cotizaciones, panel general, Mirgor... abajo a la izquierda está el detalle por operación y por hora.

[gonbo10]

Al parecer la CNV pidio explicaciones por los resultados acumulados y su correspondiente distribución, a lo que responden que esta claro en el orden del día el destino de la misma.

Por último, destacamos que la memoria correspondiente al ejercicio cerrado el 31/12/12 ha sugerido un destino de los resultados del ejercicio y de las reservas facultativas existentes diversas de las legales, correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino. Entendemos que el modo en que se redactó el orden del día de la asamblea cumple con lo dispuesto por la RG CNV 593/2011 ya que expresamente contempla el destino a darse a los resultados del ejercicio y a las reservas facultativas existentes.

El pedido de explicaciones deriva de una denuncia que efectuó OED el año pasado a la vuelta de la asamblea. El motivo de la denuncia es por entender que la creación de la reserva para futuras inversiones incumplía con la RG CNV 593/2011 que establecía la obligatoriedad de darle un destino cierto a los resultados del ejercicio: a) Repartirlos, b) Capitalizarlos y c) generar una reserva cierta (en este caso para futuras inversiones). El planteo de Oscar fue que el resultado del año 2011 (81 palos) iba a exceder largamente las necesidades de inversión durante el 2012... teniendo en cuenta además el resultado esperado para el año pasado. Esto está claramente explicado en la transcripción del acta de la última asamblea que está en la CNV (aconsejo leerla). El sostiene que la creación de la reserva facultativa para futuras inversiones es una burda maniobra tendiente a evitar la capitalización o el reparto de las utilidades.

En base a esa denuncia, la CNV solicita aclaraciones a la empresa, las que son efectuadas mediante nota a la bolsa. Obviamente la nota no dice mucho e intenta cumplir con lo peticionado sin dar mayores sin dar mayores detalles.

Siempre fue muy difícil que la empresa capitalice los resultados porque de ese modo el grupo de control perdería porcentaje de voto al recibir acciones de 1 voto por cada acción de 3 votos que posea... cuanto mayor sea el incremento de capital menor va a ser su peso político en las asambleas (nunca perderá la mayoría ya que detenta el 52% del capital, pero actualmente tiene casi el 80% de los votos y en la medida que el capital aumente reducirá su peso).

A diferencia de lo manifestado en la memoria o en la nota donde el directorio aconseja un destino determinado para los resultados, en esta respuesta manifiestan lo que tendrían que haber dicho anteriormente: "...correspondiendo a la asamblea decidir sobre su destino...".

Para que tengan en cuenta, durante el año 2012 las actividades de inversión (compras de bienes de uso) ascendieron a 58 palos, sobre una utilidad de 81 palos en el 2011 y de 150 en el 2012. Asimismo durante el año 2011 la compra de bienes de uso había ascendido a 41 palos. De estos números se desprende:

1) Que el nivel anual de inversión de Mirgor ronda los 50 palos promedio.
2) Que si ya se invirtieron esos 50 palos el año pasado, esa suma no debería estar mas en la cuenta Reserva para Futuras Inversiones porque ya se invirtieron y deberían capitalizarse... (el capital debería aumentar 10 veces teniendo en cuenta ese número).
3) Que es muy difícil que puedan justificar 150 palos mas de inversión, cuando como dije anteriormente la inversión promedio ronda los 50 palos al año y ya tenemos casi todas las plantas montadas.
4) Como máximo debería haber alguna inversión destinada a incrementar la capacidad de producción, pero ya está la planta de plaquetas, celulares, televisores y computadoras...

[allapipetuá]

precio volumen %
116 191 2%
116,2 9 0%
116,4 79 1%
116,5 415,5 5%
116,75 50 1%
116,8 100 1% (........................)

Donde sacan estos datos, operación por operación? En que página?