MIRG Mirgor

[KF86]

Me puse a ver en internet, y cai en la pagina de moody's. Desconozco la fuente de informacion de la señorita que hace el analisis, pero le pifia en todas (ganancia, reservas, deuda, financiamiento, evolucion de mercado).

[andresool]

Riesgo:

La compañía tiene bastante acotado el nivel de riesgo. En electrónica los contratos limitan el riesgo comercial, ya que la falta de pago de algún retail o de las telefónicas los asumen la asume el cliente. En automotriz el riesgo es limitado por la entidad de los clientes (GM, Renault, Mercedes, VW). Tiene compensada la deuda con los ingresos en moneda extranjera. El nivel de endeudamiento bancario es bastante bajo, 170 millones de pesos vs. 4000 en ventas y 150 en ganancias. Asimismo viene bajando en forma sostenida a razón de 9/10 palos por mes.

No deja de ser una empresa que apunta al consumo interno, por ende una baja en el consumo de sus productos resentiría sus resultados. Igualmente el hecho de ampliar la base de productos (primero teléfonos, luego televisores y ahora computadoras) permite morigerar una baja de consumo en relación a los periodos anteriores.

Existe el riesgo también de que frenen el ingreso de los insumos, ya que el 70/75% de los equipos que vende tienen componentes extranjeros. Hasta el momento ha visto un solo freno en sus importaciones o en la remisión de fondos al exterior para pagarlas, el hecho de que el Estado sea accionista ha facilitado esa situación, ya que otras empresas radicadas en la isla han sufrido alguna demora en la aprobación de las DJI.

RATIO DE DIVIDENDOS:

Este es el punto mas flojo de la empresa. Hemos obtenido un dividendo en efectivo luego de 6 años sin ver un peso. En parte producto del fuerte crecimiento verificado en los últimos años que ha requerido la totalidad de los fondos obtenidos, y en parte por el accionar del Directorio, poco afecto al reparto de utilidades. Espero que el pago decidido hace unos días atrás sea tan solo el principio de una política regular de reparto de utilidades.

COMPETIDORES:

En el rubro automotriz existe una fuerte competencia a nivel mundial, el retraso cambiario y el incremento de costos dificulta la competencia con proveedores extranjeros (de hecho hemos perdido el Clio Mio a manos de Valeo Francia).

En el rubro electrónica, hemos conseguido acuerdo con jugadores de primer nivel en cada producto. En teléfonos estamos segundos a pocas unidades de Samsung que es el primero. En televisores también deberíamos aspirar al segundo lugar durante este 2013 también detrás de Samsung. Y en computadoras deberíamos aspirar al primer lugar durante el 2014 de la mano de DELL.

Exista una segunda competencia que es por lograr los contratos con las principales marcas. Ahí competimos con NewSan (la firma mas grande de Tierra del Fuego), Brihgstar y BGH. Arrancamos detrás de ellas en el 2010 ya que tenían experiencia en producir electrónica antes de la sanción de la ley de promoción. La eficiencia y calidad en la forma de producir permitió conseguir el segundo mejor contrato en teléfonos (Nokia), "robarle" LG a NewSan y firmar con el número 3 a nivel mundial en computadoras (que detentaba el segundo lugar detrás de HP antes de irse del país en el 2009). Entiendo que se viene un barajar y dar de nuevo, donde nos terminaremos quedando con varias marcas que actualmente son fabricadas por la competencia. Salvo en teléfonos que tenemos un acuerdo de exclusividad, con el resto de los productos podemos atender a mas de un cliente.

En lo que respecta a volumen y mercado, se viene verificando un mayor movimiento en el papel en los últimos meses. El ingreso de balances cada vez mejores, nuevos contratos y el pago de dividendos en forma mas regular, debería darle aún un mayor peso dentro del mercado. En lo que respecta a la "competencia" con aquellos activos que apuntan a rubros de consumo masivo, como Longvie, Domec, Garo, la diferencia es elocuente... posee mucho mayor volumen, trae mejores resultados y cotiza con un P/E mas bajo (salvo Garo, pero me gustaría ver su próximo trimestral).

No estamos para nada mal... y estaremos mucho mejor en los próximos trimestres.

Proveedor de Mercedes!
Competidor a nivel internacional, nada mas ni nada menos de Valeo Francia! También esta detras de Samsung,
Empezo a pagar dividendos!
Reduce su deuda significativamente!
Contratos con DELL, Nokia y LG!
La cotizacion en bolsa cada vez con mas volumen!
Balances cada vez con mas ingresos!
Lo de Mercedes y valeo me sorprendio!!!!
Estimado Gonbo, permitame agradecerle por su impecable informacion y sin dudas esta empresa es un papelazo en la bolsa.

[gonbo10]

Ultimo, pero no menos importante si bien el PE es una metrica importante no es la unica, hay otras iguales o mas imporantes como ser riesgo, ratio de dividendos, competidores, volumen, mercado, etc,etc que influyen en el precio del activo...

Riesgo:

La compañía tiene bastante acotado el nivel de riesgo. En electrónica los contratos limitan el riesgo comercial, ya que la falta de pago de algún retail o de las telefónicas los asumen la asume el cliente. En automotriz el riesgo es limitado por la entidad de los clientes (GM, Renault, Mercedes, VW). Tiene compensada la deuda con los ingresos en moneda extranjera. El nivel de endeudamiento bancario es bastante bajo, 170 millones de pesos vs. 4000 en ventas y 150 en ganancias. Asimismo viene bajando en forma sostenida a razón de 9/10 palos por mes.

No deja de ser una empresa que apunta al consumo interno, por ende una baja en el consumo de sus productos resentiría sus resultados. Igualmente el hecho de ampliar la base de productos (primero teléfonos, luego televisores y ahora computadoras) permite morigerar una baja de consumo en relación a los periodos anteriores.

Existe el riesgo también de que frenen el ingreso de los insumos, ya que el 70/75% de los equipos que vende tienen componentes extranjeros. Hasta el momento ha visto un solo freno en sus importaciones o en la remisión de fondos al exterior para pagarlas, el hecho de que el Estado sea accionista ha facilitado esa situación, ya que otras empresas radicadas en la isla han sufrido alguna demora en la aprobación de las DJI.

RATIO DE DIVIDENDOS:

Este es el punto mas flojo de la empresa. Hemos obtenido un dividendo en efectivo luego de 6 años sin ver un peso. En parte producto del fuerte crecimiento verificado en los últimos años que ha requerido la totalidad de los fondos obtenidos, y en parte por el accionar del Directorio, poco afecto al reparto de utilidades. Espero que el pago decidido hace unos días atrás sea tan solo el principio de una política regular de reparto de utilidades.

COMPETIDORES:

En el rubro automotriz existe una fuerte competencia a nivel mundial, el retraso cambiario y el incremento de costos dificulta la competencia con proveedores extranjeros (de hecho hemos perdido el Clio Mio a manos de Valeo Francia).

En el rubro electrónica, hemos conseguido acuerdo con jugadores de primer nivel en cada producto. En teléfonos estamos segundos a pocas unidades de Samsung que es el primero. En televisores también deberíamos aspirar al segundo lugar durante este 2013 también detrás de Samsung. Y en computadoras deberíamos aspirar al primer lugar durante el 2014 de la mano de DELL.

Exista una segunda competencia que es por lograr los contratos con las principales marcas. Ahí competimos con NewSan (la firma mas grande de Tierra del Fuego), Brihgstar y BGH. Arrancamos detrás de ellas en el 2010 ya que tenían experiencia en producir electrónica antes de la sanción de la ley de promoción. La eficiencia y calidad en la forma de producir permitió conseguir el segundo mejor contrato en teléfonos (Nokia), "robarle" LG a NewSan y firmar con el número 3 a nivel mundial en computadoras (que detentaba el segundo lugar detrás de HP antes de irse del país en el 2009). Entiendo que se viene un barajar y dar de nuevo, donde nos terminaremos quedando con varias marcas que actualmente son fabricadas por la competencia. Salvo en teléfonos que tenemos un acuerdo de exclusividad, con el resto de los productos podemos atender a mas de un cliente.

En lo que respecta a volumen y mercado, se viene verificando un mayor movimiento en el papel en los últimos meses. El ingreso de balances cada vez mejores, nuevos contratos y el pago de dividendos en forma mas regular, debería darle aún un mayor peso dentro del mercado. En lo que respecta a la "competencia" con aquellos activos que apuntan a rubros de consumo masivo, como Longvie, Domec, Garo, la diferencia es elocuente... posee mucho mayor volumen, trae mejores resultados y cotiza con un P/E mas bajo (salvo Garo, pero me gustaría ver su próximo trimestral).

No estamos para nada mal... y estaremos mucho mejor en los próximos trimestres.

[DON VINCENZO]

LEPROSO, MIRÁ QUE OPORTUNIDAD INTERESANTE DE CAMBIAR CRITERIOS Y OPINIONES CON GONBO 10, TIENE MUCHA RAZÓN EL AMIGO GONBO 10 EN SUGERIRTE ESTE APORTE ENRIQUECEDOR PARA TODOS LOS MUCHACHOS Y PARA MÍ TAMBIÉN QUE NECESITO SIEMPRE APRENDER, PORQUÉ ACÁ EN ESTE TEMA NO SE TERMINA NUNCA DE APRENDER, TENGALO CLARO, Y LA EXPERIENCIA QUE MUCHOS ME ELOGIAN Y VALORAN, NO ES OTRA COSA QUE LA CAPITALIZACIÓN DE ACIERTOS Y DESACIERTOS QUE UNO HA TENIDO. EL ASUNTO ES TENER BUENA LECHE Y VOLCARLA A LOS DEMÁS PARA QUE ELLOS NO COMETAN LOS MISMOS ERRORES QUE HEMOS COMETIDO LOS ANTECESORES. ESO SE LOS DIGO A MIS HIJOS MUCHAS VECES Y ME CONTESTAN, PAPÁ VOS TENÉS RAZÓN, PERO DEBEMOS HACER NUESTRA EXPERIENCIA, ES DECIR ELLOS ACEPTAN LA POSIBILIDAD DE QUE LOS GOLPEEN Y UNO COMO PADRE Y AMIGO DE UDS. NO QUIERO QUE SE GOLPEEN... EN FIN.. ASÍ QUE LEPROSO TENÉS UN LINDO LABURITO PARA ENCARAR CON EL AMIGO GONBO 10 , SI ÉL TE INVITÓ, MIRÁ QUE NO SE LODICE ACUALQUIERA, LOS APORTES ENRIQUECEN AL FORO. UN ABRAZO LEPROSO!!

[gonbo10]

Gonbo,

Antes que nada gracias por tus aportes y esfuerzo que haces por compartir info, no es poco, de verdad gracias, es agradecido y apreciado. Acabo de salir desde los 90 que entre, preferi hacer una toma y ver que hacer, no tengo dudas que volvere a entrar..
Ahora bien, de ahi cierto fundamentalismo que te leo en "Vender Mirgor? para comprar que? hoy "
Si bien creo que esto es solido y para el largo plazo esta perfecto, no esta mal entrar y salir.. para maximizar su ganancia (aunque pueda salir mas).. Tambien es cierto que por ejemplo en Marzo TECO, ERAR o APBR rindieron mas que MIRG entonces, el que salio para comprar eso y despues volvio, fue razonable no ?...

Solo es una reflexion, sin pensar en nada mas que hay muchas posiciones validas y se puede vender para comprar otra cosa y que eso puede incluso generar mas y mejor que quedarse...

Ultimo, pero no menos importante si bien el PE es una metrica importante no es la unica, hay otras iguales o mas imporantes como ser riesgo, ratio de dividendos, competidores, volumen, mercado, etc,etc que influyen en el precio del activo...

En fin, fue solo un comentario, repito, soy un agradecido hacia vos....!!

Abrazo de Gol del Pajaro Domizzi !!

Estás en lo cierto... de hecho tengo siempre una parte de mi tenencia que entra y sale de Mirgor (representa una tercera parte de mi tenencia en este papel, las otras dos terceras partes apuntan en principio al 2015). Posiblemente no haya quedado claro que opinaba como inversor de largo plazo.

Cuando me refería a vender Mirgor para comprar que, no estaba pensando en los próximos 90 días, sino en los próximos 2 o 3 años manteniéndose las condiciones económicas actuales... pudo haber sido confuso, pero partí de la base que todos lo que me leen saben que SIEMPRE hablo de un horizonte de inversión de por lo menos 2 o 3 años.

Y con respecto al resto de los sistemas para evaluar empresas, sería interesante que podamos discutirlo... el intercambio nos enriquece y le daría mucho valor al foro.

Abrazo

[gonbo10]

Muy buena info. Estaba viendo el informe, COME dice 1,07, pero evidentemente los movimientos de la accion no lo demuestra.

Lo de COME está dibujado por el efecto concursal... contabilizaron como ganancia la quita obtenida, el resultado del balance no contempla el desarrollo real de sus negocios.

[KF86]

Muy buena info. Estaba viendo el informe, COME dice 1,07, pero evidentemente los movimientos de la accion no lo demuestra.

[ElLeproso]

Esta es información brindada por IAMC informe diario: http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 8-13-0.pdf

EMPRESA P/E
GAMI 2,99
....

repartido dividendos... Subió un 70% en el año, y sigue estando regalada.

Gonbo,

Antes que nada gracias por tus aportes y esfuerzo que haces por compartir info, no es poco, de verdad gracias, es agradecido y apreciado. Acabo de salir desde los 90 que entre, preferi hacer una toma y ver que hacer, no tengo dudas que volvere a entrar..
Ahora bien, de ahi cierto fundamentalismo que te leo en "Vender Mirgor? para comprar que? hoy "
Si bien creo que esto es solido y para el largo plazo esta perfecto, no esta mal entrar y salir.. para maximizar su ganancia (aunque pueda salir mas).. Tambien es cierto que por ejemplo en Marzo TECO, ERAR o APBR rindieron mas que MIRG entonces, el que salio para comprar eso y despues volvio, fue razonable no ?...

Solo es una reflexion, sin pensar en nada mas que hay muchas posiciones validas y se puede vender para comprar otra cosa y que eso puede incluso generar mas y mejor que quedarse...

Ultimo, pero no menos importante si bien el PE es una metrica importante no es la unica, hay otras iguales o mas imporantes como ser riesgo, ratio de dividendos, competidores, volumen, mercado, etc,etc que influyen en el precio del activo...

En fin, fue solo un comentario, repito, soy un agradecido hacia vos....!!

Abrazo de Gol del Pajaro Domizzi !!

[ElLeproso]

Suerte a los que estan, seguro que les va a ir muy Bien, me fui pero estoy seguro volvere.

Gcias a Gobo y todos los que aportan info muy util !!
Abrazo de Gol

Que de la mano de Marcelo Bielza......

Un abrazo.

Gracias Mono.. ahora seria de la mano "Tata Martino"!!

[gonbo10]

Esta es información brindada por IAMC informe diario: http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 8-13-0.pdf

EMPRESA P/E
GAMI 2,99
BPAT 3,33
GARO 3,71
BRIO 4,58
GALICIA 4,85
MIRGOR 4,89
CAPU 5,04
FERRUM 5,29
FRANCES 5,69
LONGVIE 5,87
MACRO 5,89
ESTRADA 6,41
GCLA 6,67
HIPOTECARIO 6,77
OESTE 7,17
INTRODUCTORA 7,28
CARC 7,96
BOLDT 7,98
TGS 9,57
TECO 11,07
IRSA 12,56
GRIMOLDI 12,58
YPF 12,60
PESA 12,88
APSA 13,45
DOMEC 13,70
ESMERALDA 14,28
PATAGONIA 14,54
LEDESMA 17,19
RIGO 19,56
ERAR 21,58
SAMI 22,59
APBR 22,89
ALPARGATAS 23,15
ALUAR 35,77
AUSO 37,57
CRESUD 41,15
SANTANDER 47,19
CONSULTATIO 71,20
MOLINOS 235,33

GAMI está regalada, pero la estar por deslistar de la bolsa. El sector financiero está muy barato (Galicia, Brio y BPat. están por debajo de Mirgor). Francés y Macro están apenas por sobre el galponcito.

Todo el resto del mercado vale mas de 6 años de P/E... y de las empresas incluídas en el listado no existe una sola que tenga la proyección ni el crecimiento esperado en negocios y utilidades.

Si comparamos las empresas del sector:

Longvie vale un año mas de P/E
Domec vale casi el triple
Garo está un poco mas barata, pero hay que ver si puede sostener el nivel de utilidades, ya que el último trimestre fue mas flojo que el mismo trimestre del año anterior.

Yendo al tema bancos, existe un gran temor que no puedan sostener el nivel de utilidades que traen hasta ahora debido a la fuerte intervención del gobierno. No les dejan repartir utilidades, les bajaron las comisiones por consumos con tarjetas de crédito y los obligan a prestar a tasas del 15% anual, fija y en pesos.

Vender Mirgor? para comprar que? hoy les comentaba que hace un par de semanas estuvimos analizando con varios amigos alternativas al galponcito... y la verdad que no encontramos otra empresa que valga menos de 5 años, haya ganado un 100% mas que el año 2011, espere ganar un 60% mas que en el 2012, anuncie un negocio grande por año y que haya repartido dividendos... Subió un 70% en el año, y sigue estando regalada.

[srv1239]

No se vende hasta los $200...mínimo.

[ULISES]

Gracias gonbo y Ulises!!!

LO MISMO A UDS..

[Nachitoss]

Gracias gonbo y Ulises!!!

[gonbo10]

y si nó se demora en un 130 estaría bien , los conocedores del papel dicen que va para largo , pero tranquilo. algunos hablan en 6 meses 200....
no tengo apuro tampoco..saludos.

Vamos a aclarar un poco esto:

La empresa ganó durante el año pasado 150 palos. Comenzó a pagar dividendos (un 20% de la utilidad del 2012). Cotiza actualmente a 4,5 años de P/E. La utilidad que espero para este 2013 es de 230 palos (un 60% mas que en el 2012, unos 37 mangos por acción). Para mantener los actuales 4,5 años de P/E debería costar 166 mangos... pero no existe en el mercado una sola empresa que pague dividendos y que cueste menos de 6 años de P/E. Los 200 mangos serían algo mas de 5 años de P/E para marzo del año que viene... una cifra totalmente posible.

[ULISES]

y si nó se demora en un 130 estaría bien , los conocedores del papel dicen que va para largo , pero tranquilo. algunos hablan en 6 meses 200....
no tengo apuro tampoco..saludos.