MIRG Mirgor
-
gonbo10
- Mensajes: 3355
- Registrado: Mar Nov 03, 2009 1:37 pm
Re: MIRG Mirgor
Me encanta como este personaje va a cambiando el discurso para acomodarlo a "vender" sus inversiones... hace un tiempo atrás era CECO, con posterioridad fueron CEPU y DYCA, luego de la hecatombe en esos papeles comenzó con SIDERAR. Y no para de mentir con respecto a esa empresa:
"Hay muchas empresas inmunes a la cuestion cambiaria ya sea porque no tienen insumos en dolares, son de servicios, o los producen como Siderar."
Esta afirmación parte del supuesto de que SIDERAR exporta o está en condiciones de exportar en forma automática apenas en el país se produzca una devaluación. Esto es falso desde varios aspectos.
En primer lugar Siderar vendió en el primer trimestre 547.000 toneladas al mercado interno y 50.000 toneladas al mercado externo. Por lo tanto el 91,5% de sus ventas son al mercado local y exporta tan solo el 8,5%. Obviamente uno pensaría que ante una devaluación y por ende, una mejora en su precio de venta al exterior, elevaría sus exportaciones, es bueno ver como está el mercado externo del acero:
"Con respecto a la demanda externa, si bien por primera vez desde el año 2009 el sector presentó una balanza superavitaria, las ventas tuvieron que enfrentar la caída del precio del acero, así que los productores no tuvieron más opción que trasladar la baja hacia los productos finales, ejerciendo una fuerte presión sobre sus márgenes.
Siguiendo esta línea, la situación a nivel internacional, se torna cada vez más compleja. Por un lado, existe un fuerte exceso de capacidad productiva alrededor del mundo (en continuo crecimiento) que presiona a la baja de los precios. Por otro, persiste la debilidad de la demanda en el bloque de la Unión Europea y la desaceleración de la economía China.
Entre ambas circunstancias, se da un contexto de mucha fragilidad, en el que se suceden cierres de fábrica (principalmente en la U.E.), postergación de proyectos industriales (sólo en Brasil, se suspendieron proyectos por casi 17 mil millones dólares en 2012) y cada vez mayores dificultades para afrontar la reducción de los márgenes.
A pesar de estas cuestiones, el 2013 sería más benevolente con la industria, gracias a cierto repunte en la demanda general, pero las dificultades estructurales que atraviesa, difícilmente serán resueltas en el corto/mediano plazo." http://www.abeceb.com/web/content/show/668085
En lo que respecta a nuestro humilde galponcito, es falso que los dólares para las importaciones se acaben, de hecho desde que existe restricciones cambiarias o las importaciones/pagos al exterior, Mirgor no tuvo un solo inconveniente, una sola DJI observada ni un mero freno a los pagos al exterior.
En el peor de los escenarios el país se verá forzado a devaluar y se encarecerán las importaciones de los insumos que Mirgor utiliza para fabricar teléfonos, aires, televisores, audio y computadoras... pero mucho mas se encarecerán esos productos si alguien decidiera importarlos totalmente terminados. Seguramente tendremos un mercado mas pequeño (actualmente se venden 13M de teléfonos, 2,5M de televisores, 1,5/2M de computadoras y 1M de equipos de aire acondicionado) pero mucho mas rentable... expliqué hasta el hartazgo que Mirgor cobra un fee sobre los costos de producción con un sistema de premio por productividad... el fee al ser un porcentaje crece en función del incremento obligado de costos, por eso pudimos mantener (y aún ampliar) el margen bruto y neto aún en periodos de alta inflación (y alto incremento de costos). Por eso un mercado mas pequeño, con productos mas caros, permitirá mantener los altos niveles de utilidades conseguidos... solo un necio o un tipo con mucha mala leche puede pensar que en épocas de tipo de cambio alto no se vende electrónica en nuestro país... basta con ver las estadísticas para desmentir tamaña barbaridad.
"Hay muchas empresas inmunes a la cuestion cambiaria ya sea porque no tienen insumos en dolares, son de servicios, o los producen como Siderar."
Esta afirmación parte del supuesto de que SIDERAR exporta o está en condiciones de exportar en forma automática apenas en el país se produzca una devaluación. Esto es falso desde varios aspectos.
En primer lugar Siderar vendió en el primer trimestre 547.000 toneladas al mercado interno y 50.000 toneladas al mercado externo. Por lo tanto el 91,5% de sus ventas son al mercado local y exporta tan solo el 8,5%. Obviamente uno pensaría que ante una devaluación y por ende, una mejora en su precio de venta al exterior, elevaría sus exportaciones, es bueno ver como está el mercado externo del acero:
"Con respecto a la demanda externa, si bien por primera vez desde el año 2009 el sector presentó una balanza superavitaria, las ventas tuvieron que enfrentar la caída del precio del acero, así que los productores no tuvieron más opción que trasladar la baja hacia los productos finales, ejerciendo una fuerte presión sobre sus márgenes.
Siguiendo esta línea, la situación a nivel internacional, se torna cada vez más compleja. Por un lado, existe un fuerte exceso de capacidad productiva alrededor del mundo (en continuo crecimiento) que presiona a la baja de los precios. Por otro, persiste la debilidad de la demanda en el bloque de la Unión Europea y la desaceleración de la economía China.
Entre ambas circunstancias, se da un contexto de mucha fragilidad, en el que se suceden cierres de fábrica (principalmente en la U.E.), postergación de proyectos industriales (sólo en Brasil, se suspendieron proyectos por casi 17 mil millones dólares en 2012) y cada vez mayores dificultades para afrontar la reducción de los márgenes.
A pesar de estas cuestiones, el 2013 sería más benevolente con la industria, gracias a cierto repunte en la demanda general, pero las dificultades estructurales que atraviesa, difícilmente serán resueltas en el corto/mediano plazo." http://www.abeceb.com/web/content/show/668085
En lo que respecta a nuestro humilde galponcito, es falso que los dólares para las importaciones se acaben, de hecho desde que existe restricciones cambiarias o las importaciones/pagos al exterior, Mirgor no tuvo un solo inconveniente, una sola DJI observada ni un mero freno a los pagos al exterior.
En el peor de los escenarios el país se verá forzado a devaluar y se encarecerán las importaciones de los insumos que Mirgor utiliza para fabricar teléfonos, aires, televisores, audio y computadoras... pero mucho mas se encarecerán esos productos si alguien decidiera importarlos totalmente terminados. Seguramente tendremos un mercado mas pequeño (actualmente se venden 13M de teléfonos, 2,5M de televisores, 1,5/2M de computadoras y 1M de equipos de aire acondicionado) pero mucho mas rentable... expliqué hasta el hartazgo que Mirgor cobra un fee sobre los costos de producción con un sistema de premio por productividad... el fee al ser un porcentaje crece en función del incremento obligado de costos, por eso pudimos mantener (y aún ampliar) el margen bruto y neto aún en periodos de alta inflación (y alto incremento de costos). Por eso un mercado mas pequeño, con productos mas caros, permitirá mantener los altos niveles de utilidades conseguidos... solo un necio o un tipo con mucha mala leche puede pensar que en épocas de tipo de cambio alto no se vende electrónica en nuestro país... basta con ver las estadísticas para desmentir tamaña barbaridad.
-
pablitob
- Mensajes: 2810
- Registrado: Mié May 10, 2006 11:07 am
Re: MIRG Mirgor
Dejamos de Dar erar Josefcito¿
-
Josef
- Mensajes: 5679
- Registrado: Sab Ago 12, 2006 10:41 pm
Re: MIRG Mirgor
Josef escribió:El dividendo de 1,7 pesos es bueno que lo hayan conseguido, y Dios mediante, en el segundo semestre recibiran 3,3 mas, que es poco , pero bastante bueno considerando los antecedentes.
Aca la cuestion , diria dramatica, son los dolares que se necesitan para que la empresa opere.
jldos escribió: Y que plaza está inmune a la cuestión cambiaria?
Una cosa es la plaza y otra, muy distinta es la operacion de las empresas.
Hay muchas empresas inmunes a la cuestion cambiaria ya sea porque no tienen insumos en dolares, son de servicios, o los producen como Siderar.
Hay empresas que dependen mas , y empresas que dependen menos de los dolares.
Esta es, de todo el mercado, la que mas depende de la disponibilidad de dolares, ya que todo lo que vende proviene del exterior.
De todo lo que vende , lo mas , diria, necesario para el pais , son los equipos de aure acondicionado para autos.
Digo necesario, porque de esta industria ( que todo lo que produce tiene como 60% de autopartes importadas) dependen una enorme parte de la economia con muchisimos empleos de por medio, y una parte de ella produce tambien dolalres, lo que la hace menos consumidora neta, pero es una parte menor, ya que es imposible que podamos exportar mas del 60% de la produccion , en virtud que nuestro principal comprador , Brasil, no esta dispuesto a importar autos de argentina sin , a su vez exportarnos una cantidad bastante parecida.
De modo que de los 75/80 mil autos producidos, unos 45 mil son autopartes importadas (los aires de Mirgor en gran parte, por ejemplo). a estos 45 mil de autopartes importadas se le suman los autos importados ( unos 50 mil por mes) y se le restan algunas auto partes que se exportan.
El resto de las cosas que vende la empresa son todas importadas y no estan en una lista prioritaria de necesidades para el pais.
Y el problema es que , hasta ahora , solo se ve una caida continua de reservas netas ( estan entre 25 y 29 mil millones).
Son muy pocas, vienen cayendo de a 1000 por mes, y por ejemplo no puede dejar de pagar la energia importada, los imprescindibles bienes de capital para reponer lo que se amortiza y una inumerable cantidad de insumos que se necesitan para que el pais funcione.
Afortunadamente, y por la sequia americana del año pasado , estos meses son unicos en cuanto al ingreso de divisas de la exportacion de soja a precios irrepetibles en dolares ( se puede apreciar la fuerte tendencia declinante en los futuros), y a peasr de ello, las reservas siguen declinando, estando en niveles minimos de 6 años con importaciones que actualmente las triplican y exportaciones exhaustas por la falta de rentabilidad.
De manera que no se necesita ningun dato para entender que vamos a una situacion de racionamiento de divisas (de ahi el blanqueo), y que lo que vende esta empresa no esta dentro de lo imprescindible.
-
allapipetuá
- Mensajes: 322
- Registrado: Jue Oct 25, 2012 4:04 pm
Re: MIRG Mirgor
jldos escribió: Estimado "Francoparlante":
Le confieso que mi abuela es un recurso literario.
Atte.-
Jaja. Buena esa. Algo sospechaba. De allí mi pregunta.
Un saludo.
-
jldos
- Mensajes: 3937
- Registrado: Mar May 22, 2012 11:14 am
Re: MIRG Mirgor
jldos escribió:Su experiencia le habrá enseñado que no todo lo que brilla es oro y cuando el rió suena agua lleva. Recuerdo que mi abuela decia: "El absurdo deja de ser opuesto a la razón, cuando podemos entender su sentido".
allapipetuá escribió:No lo tome como una falta de respeto, por favor. Pero creo que su abuela estaba para el premio nobel de literatura. Una genia. La mía apenas si sabía leer.
Saludos.
Estimado "Francoparlante":
Le confieso que mi abuela es un recurso literario.
Atte.-
-
aleelputero(deputs)
- Mensajes: 14867
- Registrado: Jue Oct 16, 2008 9:14 pm
Re: MIRG Mirgor
Josef escribió:El dividendo de 1,7 pesos es bueno que lo hayan conseguido, y Dios mediante, en el segundo semestre recibiran 3,3 mas, que es poco , pero bastante bueno considerando los antecedentes.
Aca la cuestion , diria dramatica, son los dolares que se necesitan para que la empresa opere.
A proposito del div. Medio que se “ olvidaron“ de ajustar las bases che.
-
boquita
- Mensajes: 30974
- Registrado: Vie Mar 02, 2007 6:23 pm
Re: MIRG Mirgor
matriz escribió:josef tenes alguna data concreta que van a cortar las imporatciones de insumos basicos para produccion o es solo una opinion?
josef es el que mas data tiene de todo
-
allapipetuá
- Mensajes: 322
- Registrado: Jue Oct 25, 2012 4:04 pm
Re: MIRG Mirgor
jldos escribió:Su experiencia le habrá enseñado que no todo lo que brilla es oro y cuando el rió suena agua lleva. Recuerdo que mi abuela decia: "El absurdo deja de ser opuesto a la razón, cuando podemos entender su sentido".
No lo tome como una falta de respeto, por favor. Pero creo que su abuela estaba para el premio nobel de literatura. Una genia. La mía apenas si sabía leer.
Saludos.
-
jldos
- Mensajes: 3937
- Registrado: Mar May 22, 2012 11:14 am
Re: MIRG Mirgor
precio Cantidad %
113,75 43,3 1%
114 710 18%
114,1 100 3%
114,25 155 4%
114,5 487 13%
114,55 100 3%
114,75 142 4%
114,9 400 10%
114,95 350 9%
115 1203 31%
115,5 85 2%
116 118 3%
114,69 3893,3 100%
113,75 43,3 1%
114 710 18%
114,1 100 3%
114,25 155 4%
114,5 487 13%
114,55 100 3%
114,75 142 4%
114,9 400 10%
114,95 350 9%
115 1203 31%
115,5 85 2%
116 118 3%
114,69 3893,3 100%
-
jldos
- Mensajes: 3937
- Registrado: Mar May 22, 2012 11:14 am
Re: MIRG Mirgor
Josef escribió:El dividendo de 1,7 pesos es bueno que lo hayan conseguido, y Dios mediante, en el segundo semestre recibiran 3,3 mas, que es poco , pero bastante bueno considerando los antecedentes.
Aca la cuestion , diria dramatica, son los dolares que se necesitan para que la empresa opere.
Y que plaza está inmune a la cuestión cambiaria?
-
Josef
- Mensajes: 5679
- Registrado: Sab Ago 12, 2006 10:41 pm
Re: MIRG Mirgor
El dividendo de 1,7 pesos es bueno que lo hayan conseguido, y Dios mediante, en el segundo semestre recibiran 3,3 mas, que es poco , pero bastante bueno considerando los antecedentes.
Aca la cuestion , diria dramatica, son los dolares que se necesitan para que la empresa opere.
Aca la cuestion , diria dramatica, son los dolares que se necesitan para que la empresa opere.
-
jldos
- Mensajes: 3937
- Registrado: Mar May 22, 2012 11:14 am
Re: MIRG Mirgor
quienduda escribió:Pensé que en la bolsa un poquito de timba había por lo que creí que algo cabulera era.
A los que quieren que invite una comilona me temo que sólo puedo proponerles algo a la canasta. Hoy por hoy, cuando ya existe gente que te organiza una fiestita all inclusive en un tenedor libre, los invitados garpan la tarjeta, además tienen que dejar la propina al trapito, al del baño, al de la barra, al guardarropas, se perdió eso de la casa invita, lástima.
Olvidate, nadie acá quiere comer de arriba, como máximo se ha seguido el tono de buen humor del foro.
Por otro lado, soy chapado a la antigua y cuando festejo tiro la casa por la ventana, mis invitados son mis comensales y en mi casa ningún invitado lava los platos (menos aún paga la cuenta)
Por eso festejo cuando estoy holgado y en todo caso si hay algo que festejar y estamos ajustados lo hacemos en la intimidad y no se entera el vecino.
Saludos y buenos negocios.
-
jldos
- Mensajes: 3937
- Registrado: Mar May 22, 2012 11:14 am
Re: MIRG Mirgor
jorger escribió:jldos:
Pienso que cualquiera puede opinar, de echo usted lee este foro y se da cuenta que opinan hasta algunos brokers tambien![]()
Agradezco su punto de vista pero en lo personal siempre me siento primero en la fila no me hace falta "silbar bajito y sentarme a lo ultimo como usted dice". con un 18 o 20 % en U$S en mi rubro estoy tranquilo.
durante los últimos 2 años también algunos foristas amigos de las ciencias oscuras pronosticaron pago de dividendos que no fueron y o casualidad este año se dio, en este caso si dicen que fueron de excelentes fuentes o algo peor que le confirmaron los dividendos antes de la asamblea un absurdo total.
Con referencia a la acción ya esta todo dicho y con referencia al mercado en general también, si los muchachos no controlan al blue, revienta todo y esta también es arrastrada hacia, ahora aqui cabe el peligro que si los muchachos no sacan la mayoria la contraccion de ventas se va a ir viendo solita, sino espero unos meses mas.
La unica salida de la accion buena seria que gane la innombrable con mas del 54% en octubre, cosa medio dificil, estan haciendo equilibro y "atando con alambre" un sistema que ya no va mas, y esta accion es parte de ese sistema
Estimado, la referencia a la ultima fila y silbar bajito, fue sin animo de ofender, sino mas bien en tono de amistad, ya que nos gustaría compartir su presencia del lado optimista, cosa que veo imposible, la ultima fila viene en referencia a que estaría entrando con los datos sobre la mesa, con las cartas jugadas, no hay intención despectiva ni discriminatoria mucho menos, lo de silbar bajito es porque no hace falta que nadie se entere que usted se asocio al papel.
Tampoco era mi intención recomendarle en que invertir, cada uno hace lo que quiere con su propio dinero.
Si usted esta en 20% en U$D, lo felicito y espero que no los tenga acá (Argentina), porque si se aprueba la ley de blanqueo, el art. 2, se va a encargar de que su inversión y ganancia en dolares se convierta en "Patacones Verde Esperanza"
Como decía Tussam "puede fallar", todo pronostico tiene margenes de error o nivel de significación. Para mi el nivel de significación de lo pronosticado por los inversores minoristas que expedicionan anualmente las tierras autrales para traer info es muy aceptable, y lleva a un nivel de error significativamente menor que otros foristas aquí y en otros barrios de este mismo pueblo, sin ampliar al resto de las ciudades que consultamos diariamente. Respecto a las fuentes, usted sabe y su experiencia le habrá enseñado que no todo lo que brilla es oro y cuando el rió suena agua lleva. Recuerdo que mi abuela decia: "El absurdo deja de ser opuesto a la razón, cuando podemos entender su sentido".
Me parece que los análisis macroeconomicos son fantásticos cuando hablamos de mercados competitivos y bienes inelasticos, acá no se da ninguno de los dos aspectos, por eso no sé hasta donde o hasta cuando aguantará el esquema actual, lo que si sé es que el managment de esta plaza no es suicida y ha demostrado con creces su profesional desempeño, por lo cual mantengo mi voto de confianza en la empresa, su capital social y de trabajo, y en sus proyectos, los cuales no veo en otros papeles con mayor renombre y mas promocionados.
-
Febo
- Mensajes: 4113
- Registrado: Mié Jul 11, 2012 10:10 am
Re: MIRG Mirgor
Cómo vomitan papeles. Que me espere un toque que junto liquidez.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] y 4 invitados