MIRG Mirgor

[ConPermiso]

tambien el maximo de marzo podria actuar como soporte en esa zona, ese maximo se dio por los resultados del balance, yo iba a vender una parte pero voy a aguantar a ver que pasa con ese soporte..

Pablo: Dalo por hecho y vende barato. Yo te compro !

[Josef]

Matriz, lo que dije es una cuestion matematica, nada mas, uno siempre , de todos modos puede pensar que 1 + 1 es 3.

No hay problema.

Pero no veo que en tu respuesta te hayas enfocado en el peligro que corre la empresa , considerando los ejemplos recientes en rubros mucho mas esenciales.

[pablo_kox]

en 109,4 a 109,7 esta la EMA de 50...podria llegar a actuar como soporte...

tambien el maximo de marzo podria actuar como soporte en esa zona, ese maximo se dio por los resultados del balance, yo iba a vender una parte pero voy a aguantar a ver que pasa con ese soporte..

[NeoRevolution]

en 109,4 a 109,7 esta la EMA de 50...podria llegar a actuar como soporte...

[NeoRevolution]

la baja de hoy se explica por la rotura de la trendline alcista que viene de dic de 2012

y además una TL interna de muy largo plazo...que viene desde Nov-07...

[vaderetro]

Varios tenedores de acciones de Mirgor piensan que los quiero molestar.

Giuseppino querido,como podés decir que vamos a pensar eso de vos,mimoso.
¡¡¡Con las muestras de objetividad que nos has gratificado todo este tiempo,!!!
Que tontuelo que sos.¿no sabes todo lo que apreciamos tus escuetos y afinados
informes?
No Josefito,estás equivocado.Todos aqui te queremos,de modo tal que siempre,
siempre,nos acordamos de vos.Esto no exime que te adjudiquemos características
algo negativas como mentiroso,exagerado,oposicionista,pedante,soberbio,olvidadizo
de errores,mala leche,etc.Pero nunca,nunca,pensaremos que nos querés molestar y sabemos
que tu unico propósito es cuidarnos el dinero.

[jldos]

josef, mepa que ya le esta errando en terminos de te teoria. decir que una empresa vale sus dividendos descontads es no saber mucho de valuacion. la empresa de bufett en 50 años no pago un solo dividendos. el tipo claramente explicaba que par que iba a pagar dividendos si el con esa plata podia genearr mas que lo ue harian sus accionistas con ese dinero. la misma explicacion que dan los directivos de mirgor.
y decir que debe ganar 10 años mas de eso para justificar esos valores tambien es una burrada. porque si ganara 10 años mas asi y valdria esto ptendria para pagarte un dividendo de 200 pesos solo con esa ganancia.
creo que estas enfocado solo en los dolares y no estas entendiendo el negocio de la empresa ni su futuro

Coincido con matriz que el valor de mercado como dividendos descontados es ideal para mercados muy competitivos y con posibilidades reales de establecer el marketrisk para establecer la tasa con la cual vas a descontar esos dividendos.
Me parece que la valuación en caso de empresas dinamicas y con nuevos negocios, se ajusta mas al criterio VAN de flujos proyectados a tu tasa K real. Para esto tenes que meterte en el negocio y proyectar, no es solo ver cuantas divisas estará disponibles en el mercado, tiene mas que ver con el conocimiento profundo del negocio y las tendencias, en este caso: consumo masivo, blanco, electro y tecno, por supuesto haciendo pie en los movimientos de la industria automotriz, y ahi es donde veo que las proyecciones de Josef no encajan con la realidad, por mas que quiera insertar un delay de 12 o 36 meses.

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

la baja de hoy se explica por la rotura de la trendline alcista que viene de dic de 2012

Hasta donde va valiant segun tu analisis?

Yo no suelo darle mucha bola al AT, pero en momentos así donde los pelpas entran sin rumbo le doy mas importancia a la hora de decidir.

[valiant]

la baja de hoy se explica por la rotura de la trendline alcista que viene de dic de 2012

[Josef]

jose, consulta: depsues de decir que la empresa es un riesgo por el tema de los dolares desde el año 2011. no podes reconocer que te has equivocado mucho aunque sea con el timgn. porque mietras vos decis que la empresa esta mal o corre un grave riesgo cada dia gana mas plata. y dos años es mucho tiempo para errarle.

Matriz, es verdad que estimaba una situacion mucho peor para 2012, de modo que el error en el timming seria de 1 año y medio hasta ahora, y es verdad que puede ser mas.

Pero el hecho que cada dia haya ganado mas plata no cambia las cosas.

El valor presente de los dividendos es lo que debe coincidir con el valor de mercado de una empresa, y uno o dos años de ganancias practicamente no repartidas no cambian el valor presente.

En otras palabras, yo me puedo equivocar en el timming pero lo importante es no equivocarse en el valor de la empresa que definitivamente NO es la ganancia obtenida en 2011 y 2012 y lo que va de 2013, sino esos años mas por los menos 10 o 15 años mas.

Entendelo bien, con la logica de esto gobernantes, esta empresa puede valer 0 de un dia para el otro, y sino me crees preguntale a las empresas de servicios esenciales que estan endeudadas, o los productores de biodiesel que estan fundidos por una medida tomada el año pasado.

Y estamos hablando de cosas diez veces mas importantes que la importacion de electronicos a tierra del fuego cuando la situacion fiscal esta desmadrada y no hay dolares.

Con un llamado telefonico de Moreno , nada mas, la empresa vale 0.

[Josef]

Varios tenedores de acciones de Mirgor piensan que los quiero molestar. No es asi.
Cuando salio lo del dividendo, que en principio , y de acuerdo a lo anunciado por el directorio, no se iba a pagar , lo considere un logro , si bien modesto por el importe, importante , para el futuro.

Esto no quita que me siga pareciendo que haya enormes riesgos en la empresa, considerando la situacion macroeconomia argentina, y las cada vez menores opciones que le van quedando al gobierno por su propia irresponsabilidad.

: Consideren las reservas brutas del Bcra :
Reservas Internacionales del Banco Central (1)
Fecha $ u$s
17-05-13 203.191 38.819

31-12-12 212.871 43.290

31-05-12 210.051 46.978

Consideren que las netas son un 25% mas bajas.

Hay muchas empresas inmunes a la cuestion cambiaria ya sea porque no tienen insumos en dolares, son de servicios, o los producen como Siderar.

Hay empresas que dependen mas , y empresas que dependen menos de los dolares.

Esta es, de todo el mercado, la que mas depende de la disponibilidad de dolares, ya que todo lo que vende proviene del exterior.

De todo lo que vende , lo mas , diria, necesario para el pais , son los equipos de aire acondicionado para autos.

Digo necesario, porque de esta industria ( que todo lo que produce tiene como 60% de autopartes importadas) dependen una enorme parte de la economia con muchisimos empleos de por medio, y una parte de ella produce tambien dolalres, lo que la hace menos consumidora neta, pero es una parte menor, ya que es imposible que podamos exportar mas del 60% de la produccion , en virtud que nuestro principal comprador , Brasil, no esta dispuesto a importar autos de argentina sin , a su vez exportarnos una cantidad bastante parecida.

De modo que de los 75/80 mil autos producidos, unos 45 mil son autopartes importadas (los aires de Mirgor en gran parte, por ejemplo). a estos 45 mil de autopartes importadas se le suman los autos importados ( unos 50 mil por mes) y se le restan algunas auto partes que se exportan.

El resto de las cosas que vende la empresa son todas importadas y no estan en una lista prioritaria de necesidades para el pais.

Y el problema es que , hasta ahora , solo se ve una caida continua de reservas netas ( estan entre 25 y 29 mil millones).

Son muy pocas, vienen cayendo de a 1000 por mes, y por ejemplo no puede dejar de pagar la energia importada, los imprescindibles bienes de capital para reponer lo que se amortiza y una inumerable cantidad de insumos que se necesitan para que el pais funcione.

Afortunadamente, y por la sequia americana del año pasado , estos meses son unicos en cuanto al ingreso de divisas de la exportacion de soja a precios irrepetibles en dolares ( se puede apreciar la fuerte tendencia declinante en los futuros), y a peasr de ello, las reservas siguen declinando, estando en niveles minimos de 6 años con importaciones que actualmente las triplican y exportaciones exhaustas por la falta de rentabilidad.


De manera que no se necesita ningún dato para entender que vamos a una situación de racionamiento de divisas (de ahi el blanqueo), y que lo que vende esta empresa no esta dentro de lo imprescindible.