TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[capi]

11.30 conferencia CFK, medidas economicas.

[fenixio2011]

Me tienen sin cuidado las peleas de mil millonarios....pero muchas veces es necesaio que alguien que sepa ponga la tarasca arriesgue y gane porque si lo hace el estado puede fallar .....ypf ya tuvo 70.000 empleados..hasta que llego 1 gallego y la manejo con 7000,cuando es la de todos yo te la gasto toda ,cuando es la mía vemos...

YPF fue la primera empresa petrolera estatal del mundo.
Durante muchos años hizo el trabajo sucio explorando areas de riesgo para que luego mediante concesiones las explotaran los privados. No quiero solo eso, quiero mas, quiero que tambien las explote el Estado. Por que renunciar a eso?
No se puede generalizar alegremente que tuvo 70000 empleados olvidandose del ejemplo que dio YPF al mundo, protegiendo el abastecimiento interno, bajando los precios internos, etc. con los huevos de Mosconi al frente. Hay que leer un poco de historia. Despues se malogro, se bastardeo, todo lo referente al Estado se estigmatizo y se vendieron las joyas de la abuela, los bienes estrategicos y los no tanto, casi todo, a precio vil. Ahora estamos sufriendo las consecuencias.

[DONALD TRUMP]

fenixio2011, gracias por el comentario
sobre el postcorte de 2012, ya que muchos opinan que puede llegar (opino parecido) a $23 pre corte, entonces tome una hipotesis comprar a $14 la reinversion. Y si fuese mas bajo el precio pos corte, MEJOR!!!!, mas nominales

hice este calculo, porque veo mucho ruido en la politica basicamente (que se traslada a la economia, etc.) y tomando el dolar blue/red/green y todos los que haya, me dije. conviene el verde en mano o el tvpp ?




quote="DONALD TRUMP"sobre cupon:
hice unas cuentas de almacenero.....acepto correciones
ejemplo:
2011 inverti $1000 en tvpp, a $0.16 (lo pague caro!) = tenencia 6250 cupones
(si ese dinero en vez de comprar cupones, lo usaba para comprar usd (en 2011) a un promedio de $4.20 = USD238)
pago 2011 $0.0597 = cobre $373 aprox de interes
reinvertía los $373 a $0.10 = 3730 nuevos cupones
total cupones = 9980
pago 2012 = $0.092 = sobre 9980 cupones, = $918 aprox
reinvirto a $0.14 (aprox, tomo una hipotesis) $918 = 6557 nuevos cupones
total cupones 16537
si paga en 2013 = $0.11 aprox?? - sobre 16537 cupones = $1819 -
supongamos que en 2013 el usd valga $5.5 (para tomar hipotesis) = 1819/5.5 = USD 330.7
si vale $6 (para tomar hipotesis) = 1819/6 = USD 303
si vale $7 (para tomar hipotesis) = 1819/6 = USD 259
sin contar el pago que puede haber en 2014
conclusion: aun cuando el dolar siga valiendo mas, sigue siendo mas negocio comprar cupones que comprar el dolar billete
acepto opiniones....

...

Donald, tu cuenta de almacenero para mi esta ok, quizas un poco alto el poscorte 2012 a 14 porque supone precorte mayor a 23. Pero es tal cual, compras 10% mas dolares a fin de 2013 ante una devaluacion salvaje de 60% en menos de 2 años. Y todavia te queda el facial de 0.13 con tus 16500 nominales, otros USD300 mas de yapa: 130% en dolares en menos de 3 años. Sin caucion, sin opciones, sin reinvertir el pago de 2013, sin cobertura de tipo de cambio...
... y sin Moreno [/quote]

[Goldfinger]

Lee bien las estadisticas sobre "los '90", y te sorprenderas. Fijate las importaciones de bienes de capital e inversion en infraestructura. Estas muy sesgado en tu vision.
Lamento no poder seguir el tema, saludos

Goldfinger :
Hay para debatir horas acerca de eso. Los servicios en los 90 estuvieron a pleno, hubo un proceso de modernización en algunas áreas, etc.
Hubo industrias enteras que fueron destruidas y sectores que se vieron favorecidos.
Tampoco se trata de denostar el modelo de los 90.
Acá en seguida se cae en el facilísimo de levantar la bandera de la política de los 90 que esta en las antípodas del modelo actual que también tiene fervientes abanderados.

Algún día ( que creo que yo no veré ) tendremos un modelo de país con pilares estructurales que todos respeten y mantengan en el tiempo.
Mientras eso no ocurra, tendremos festicholas organizadas por unos y otros , que mas o menos cada 10 años se acaban abruptamente y tenemos que garpar....

[fogonero3]

Me tienen sin cuidado las peleas de mil millonarios....pero muchas veces es necesaio que alguien que sepa ponga la tarasca arriesgue y gane porque si lo hace el estado puede fallar .....ypf ya tuvo 70.000 empleados..hasta que llego 1 gallego y la manejo con 7000,cuando es la de todos yo te la gasto toda ,cuando es la mía vemos...

[DarGomJUNIN]

Ojo que Peron los fue a buscar en su momento tb 1952

http://www.lapoliticaonline.com/noticia ... undo-.html

Exacto, excelente memoria. El famoso contrato de Juan Domingo Perón con "Standard Oil of California" de Rockefeller.

[fenixio2011]

Ojo que Peron los fue a buscar en su momento tb 1952

http://www.lapoliticaonline.com/noticia ... undo-.html

Y? Peron no se puede equivocar? Ah no, cierto... combatiendo al capital.
En serio, no es negarse a la actividad privada nacional o internacional, pero si lees la historia sabras que desde sus inicios la S.O. fue siniestra para los intereses argentinos, y no me cabe duda de que lo siguen siendo.
Es una cuestion estrategica, no estamos hablando de presionar para que exploten 2 o 3 yacimientos o que no la fuguen...
Si no, dentro de 100 años, la Excrachon Hydroparrichuli Wachiworld nos va a seguir garcando el yacimiento de agua fundida macrobiotica mindiuviral.

[fogonero3]

Ojo que Peron los fue a buscar en su momento tb 1952

http://www.lapoliticaonline.com/noticia ... undo-.html

[fenixio2011]

Tal como hizo en 1906 con el primer yacimiento de petroleo en Comodoro Rivadavia, la Standard Oil (S.O. o su pronunciacion ESSO actual EXXON) ya clavo sus garras en el futuro energetico argentino. La historia se repite 106 años despues.
Lamentablemente.

[gabituns]

Todo cálculo del cupón PBI se realiza usando los datos de la "serie original" (no sirve el “índice desestacionalizado”).

Cobro 15/12 $ 9,226; y tasas de crecimiento PBI utilizadas: las mínimas para pagar o apenas abajo (si no hay pago).

Con crecimiento 2012 mínimo para pagar e IPI 15 % se cobraría $ 10,956 quedando un facial remanente de $ 13,636

Contempla 3 pagos: 15 Diciembre 2012, 2013 y 2016. IPI usado: 2011=17,28 % 2012=15 % 2013=12 % 2014=6 % 2015=3 %

Con rendimiento 4 % mensual (la mitad para pago seguro en 2012): cotización hoy TVPP 14,91 (según parámetros).

Capitalizando esa tasa la anualidad es 60,1 % (procedimiento: se deberá utilizar 1,04 elevado 12; menos 1; por100).

La cotización referida es igual al flujo de fondos a cobrar (con valor hoy) utilizando la ya referida tasa de descuento.

Necesitamos 3,26 % de promedio anual y si de Enero a Marzo da 5,5 % se necesitara 2,52 % en 9 meses restantes.

Todos los reclamos deben ser dirigidos a los señores: Pitágoras, Pascal, Leibniz, Newton, Von Neumann y sus colegas.

Si no entienden como hacer estos cálculos elementales para tener basamento, aconsejo usar la perinola para invertir.

P.D. Se cansaron de plantear la hipótesis que el gobierno tratará de ahorrarse el pago. Sean más creativos, gracias.

El principal slogan discursivo que sustenta a este gobierno es el crecimiento y no lo abandonará sin causa extrema.

El consumo privado y público es la principal herramienta que apuntala la demanda agregada y garantiza crecimiento.

Recuerden que Abril y Mayo son los meses de mayor afluencia de dólares, por las exportaciones del complejo sojero.

Es tan alto el potencial de Argentina en "shale oil" y "shale gas", que la soja puede pasar a un futuro segundo plano.

Los fondos necesarios para esa inversión gigantesca, provendrán de la mayor petrolera del mundo Exxon Mobil Corp.

Un resumen de regalo para todos los amigos del foro, en celebración de mi post número 7.000 tratando de aportar.

los yacimientos de vaca muerta es la 2da en el mundo en capacidad de shale gas y los norteamericanos como son tan ******* ya se aseguraron la prioridad .

este puede ser un gran salto energetico que nos puede salvar , no hay dudas dios es argentino

[fenixio2011]

sobre cupon:
hice unas cuentas de almacenero.....acepto correciones
ejemplo:
2011 inverti $1000 en tvpp, a $0.16 (lo pague caro!) = tenencia 6250 cupones
(si ese dinero en vez de comprar cupones, lo usaba para comprar usd (en 2011) a un promedio de $4.20 = USD238)
pago 2011 $0.0597 = cobre $373 aprox de interes
reinvertía los $373 a $0.10 = 3730 nuevos cupones
total cupones = 9980
pago 2012 = $0.092 = sobre 9980 cupones, = $918 aprox
reinvirto a $0.14 (aprox, tomo una hipotesis) $918 = 6557 nuevos cupones
total cupones 16537
si paga en 2013 = $0.11 aprox?? - sobre 16537 cupones = $1819 -
supongamos que en 2013 el usd valga $5.5 (para tomar hipotesis) = 1819/5.5 = USD 330.7
si vale $6 (para tomar hipotesis) = 1819/6 = USD 303
si vale $7 (para tomar hipotesis) = 1819/6 = USD 259
sin contar el pago que puede haber en 2014
conclusion: aun cuando el dolar siga valiendo mas, sigue siendo mas negocio comprar cupones que comprar el dolar billete
acepto opiniones....

...

Donald, tu cuenta de almacenero para mi esta ok, quizas un poco alto el poscorte 2012 a 14 porque supone precorte mayor a 23. Pero es tal cual, compras 10% mas dolares a fin de 2013 ante una devaluacion salvaje de 60% en menos de 2 años. Y todavia te queda el facial de 0.13 con tus 16500 nominales, otros USD300 mas de yapa: 130% en dolares en menos de 3 años. Sin caucion, sin opciones, sin reinvertir el pago de 2013, sin cobertura de tipo de cambio...
... y sin Moreno

[martin]

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=630773
Jueves 29 de Marzo de 2012
FALLO DE GRIESA A FAVOR DEL PAÍS: LEVANTA CAUTELAR

Era previsible, pero igualmente causó alivio: el juez Thomas Griesa dejó sin efecto una medida cautelar que apuntaba al embargo de los pagos de la Argentina a los tenedores del Boden 2012 en el exterior. Aducía el fondo buitre Aurelius, que hasta tanto el tenedor final no recibía el pago, los fondos eran susceptibles de ser embargados. La opinión de Griesa fue diferente. Cuando la Argentina le gira los fondos al banco pagador, ya dejan de pertenecer al Gobierno y, por ende, no es posible embargarlos. El secretario de Finanzas, Adrián Cosentino, resaltó que «es un importante precedente a favor de la República». Es que aporta seguridad total a los pagos que recibirán inversores en agosto cuando se cancele totalmente el Boden 2012. En paralelo, da pie a que el reciente fallo en contra del país por parte de Griesa -fondo buitre reclamaba «pari passu»- sea revertido en segunda instancia. (Ver pág. 3.)

[incrédulo]

Para que Aregntina crezca en el 2012 3,23% todos los desestacionalizados mes contra mes tienen que promediar un crecimiento 0. En ese caso el arrastre estadístico del 2011 no se modificaría en el 2012. Esto obviamente es teoría ya que lo más probable es que los desestacionalizados mes contra mes no promedio 0.
No sé que es lo que te cuesta comprender Atrevido....

Me parece que esto no es así, si el desestacionalizado de acá a fin de año da 0 el crecimiento del PBI no dará 3,23; sino 1,6% (en realidad menos porque enero ya dio -0,4%).

Ahora es tarde, mañana hago los cálculos y los posteo.

[Oldag]

Boudou siendo miniestro de economia le levanto la quiebra a una empresa condonandole una deuda de millones de la Afip, para que se haga cargo otra empresa del socio de su compradre que era monotributista, para que entre todos fabriquen los Bouduces Calcograficos, dejando todo eso acreditado por escrito, en decretos y ante escribano .. y alguien piensa que un cajerito de banco no se va a hacer un ponchito en un tickecito pedorro..

Vos no mandás fruta no?...vos opinás!!...por lo menos era lo que decías unos días atrás, dando cátedra de la diferenciación de opinar y mandar fruta...

A Josef tampoco lo lei mandar fruta.. lo leo opinar.. proyectar.. dar su opinion... no lo lei inventando datos, fabulando tener informacion, o decir que tenia la declaracion jurada de nadie que tenia cupones y cuando lo apuras no la tiene ..
Evidentemente , el hecho que no se pueda distingir la difenrencia entre opinion personal y falso invento , muestra una grave falencia del foro..

Estás opinando o mandando fruta?...pregunto nada más!

[Oldag]

Boudou siendo miniestro de economia le levanto la quiebra a una empresa condonandole una deuda de millones de la Afip, para que se haga cargo otra empresa del socio de su compradre que era monotributista, para que entre todos fabriquen los Bouduces Calcograficos, dejando todo eso acreditado por escrito, en decretos y ante escribano .. y alguien piensa que un cajerito de banco no se va a hacer un ponchito en un tickecito pedorro..[/quote]