MIRG Mirgor

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Petrusco
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Petrusco » Lun May 27, 2013 3:04 pm

La acción gana mas de un 50% en el año... sin comentarios.[/quote]

Este papel sigue bajando de 2 p 3 pesos por día, mañana cae el ccl y aunque esta no tiene, va a bajar de nuevo como hace siempre. Al margen que hablen maravillas de la empresa, los que están acá desde hace un mes están delperder plata. :pared:

gonbo10
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gonbo10 » Lun May 27, 2013 3:00 pm

jorger escribió:se ve que la accion se esta haciendo bos** que lo unico que hacen es hablar de otra cosa :115:

La acción gana mas de un 50% en el año... sin comentarios.

Febo
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Febo » Lun May 27, 2013 1:34 pm

Cayó sin volumen y está recuperándose sin volumen. No veo que se haga bos**.

Mejor que se mantenga así. Tengo que afrontar muchos gastos ahora y pierdo liquidez. ¿Podrías mantenerla en estos precios hasta que pueda volver a comprar?

alracca
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor alracca » Lun May 27, 2013 10:16 am

Callandput escribió:La década ganada... ??

El 0km, un emblema de la "década K" y símbolo de ascenso social para la clase media

La industria automotriz, es sin lugar a dudas, la que enarbola los logros del modelo y llena de orgullo al "relato" oficial. Para buena parte de la sociedad, se convirtió en una "chapa identificatoria" para mostrar su crecimiento en la pirámide social. ¿Cuánto ha repuntado esta actividad?

http://www.iprofesional.com/notas/16135 ... lase-media

Ja, que pavada..Puede tener miles de errores el gob, pero decir esa pavada...bue, de esa fuente (clarin) no me sorprende. Los unicos permitidos de comprar 0kms son als clases altas, la clase media, solo debe comprar el usado de la clase alta..jAAAA..Se acabo un ciclo, y creo q ya se cual se acabo...como les duele ver el progreso de la clase media! :pared:
:115:

Callandput
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Callandput » Lun May 27, 2013 9:53 am

La década ganada... ??

El 0km, un emblema de la "década K" y símbolo de ascenso social para la clase media

La industria automotriz, es sin lugar a dudas, la que enarbola los logros del modelo y llena de orgullo al "relato" oficial. Para buena parte de la sociedad, se convirtió en una "chapa identificatoria" para mostrar su crecimiento en la pirámide social. ¿Cuánto ha repuntado esta actividad?

http://www.iprofesional.com/notas/16135 ... lase-media

gonbo10
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gonbo10 » Sab May 25, 2013 9:44 pm

matriz escribió:perdon, esa utilidad de 80/90 palos solo con el negocio de dell? o sea casi 10 puntos de margen sobre las ventas que esperas. esto es mas interesante si realmente tienen otro cliente en ese rubro por venir. esto te lo confirmaron en la asamblea ( mas alla que no te dijeron quien)??

porque si es realmente asi y solo por ese negocio pueden sacar en 2 años unos 150 millones de ganancia anual ( con dell + uno mas) me animo a decirte que en el 2015 podria ganar tranqui 100 pesos por accion.

lo ultimo como esta la empresa en terminos de calidad productiva visto desde el punto de vista de los clientes, contra la competencia? esto es importante porque haria que los clientes actuales no se cambien a otro proveedor y puedan sacarles clientes a la competencia. mas alla de los unmeros para una empresa manufacturera cxomo esta es un valor muy importante cuando se considera el precio que se paga por ella.

Los 80/90 palos los calculo con Dell mas otro cliente. Tomaría un margen neto del 8% aproximadamente. Lo del otro cliente me lo habían comentado en diciembre cuando estuve recorriendo las plantas y me lo volvieron a comentar ahora en abril. Dell tenía en su momento el 20% del mercado (en números de hoy 250.000/300.000 unidades vendidas al año) el 30% lo tenía HP que no tiene socio en Argentina... (y es un sueño posible... no es el próximo cliente, pero puede ser un tercer cliente en algún momento).

Para sacar 150 palos en computadoras necesitamos algo mas que Dell + 1 mas... tendría que decidir radicarse HP en el país.

100 mangos por acción creo que es mucho sin devaluación. Tendríamos que tener ventas por 7 u 8000 palos y no lo veo en los próximos dos o tres años.

En lo que respecta a calidad, es la mejor sin dudas. Reconocida por todas las telefónicas en lo que respecta a teléfonos. Tené presente que los niveles de calidad de la industria automotriz son superiores a los de la electrónica, el llevar el estándar de calidad de un negocio a otro nos convierte en los mejores.

Lo de afanarle algún cliente a la competencia (de hecho LG trabajaba y aun lo hace con NewSan) puede ser algo posible hacia adelante, de hecho dejamos de tener exclusividad para fabricar televisores con LG...

gonbo10
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gonbo10 » Sab May 25, 2013 8:59 pm

Josef escribió:Observaras Petrusco la replica : "es una burrada".... y bla bla con" la logica de la convertibilidad." :116:

Pues bien, tengan cuidado, mucho cuidado, que esto acelera, no hay y no de ahora sino de hace varios años ningun pais en el mundo con esta situacion, salvo Venezuela donde no hay ni papel higienico, y sin embargo tiene muchos, pero muchos mas dolares que nos.

Buhhh Buhh soy el fantasma de Venezuelaaaa... todo se hace mierdaaaa... esta empresa está por quebrar, vendan y compren Cepus, y Dycas y Erares... se acaban los dólares, viene la recesión, no se va a vender mas nada... el dólar en Brasil sube, la soja baja, la Badlar también subeeee. Buuuhhh Buuuuuhhhhh. Esto no llega ni a las elecciones.... no importan las ganancias, no importa que venda cada día mas, no importa que deba cada vez menos, no importa que pague dividendos, no importa que genere nuevos negocios... háganme caso a mi que hace 3 años que vengo de acierto en acierto... :lol: :lol:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Sab May 25, 2013 8:34 pm

Petrusco escribió:

Josef,
Primero que nada, me parece valioso tu aporte aunque no estoy de acuerdo totalmente. Hace tiempo que leo tus aportes y los del otro usuario, cuando se mezclan en discusiones a veces un tanto peyorativas, pero faltas de ideas.
Si escribo es para que hablemos de ideas, no de quien tiene razón, o cual es más inteligente. Las ideas están sobre los hombres.
Respecto, a la crisis energética, estoy de acuerdo, es grave, muy grave, un pais con una matriz energética basada en gas, y que se queda sin gas, está complicado, por ser suave, pero no veo que esté en el precipicio, si miras otras variables, como. Ser el endeudamiento respecto al PBI, no estamos mal, de hecho no hay pagos fuertes de deuda a la vista, por lo que no creo que esto explote. Sumado a esto que por fin de dieron cuenta que el tema de la energía es de vida o muerte. Hoy están metiendo guita en YPF, he visto la obra acá en Luján de Cuyo y te digo que es grande. Por tro lado YPF ha lanzado licitaciones de proyectos que hace 3 años dormían. Para mi hay una señal clara que están atacando el tema energía de raiz. Si lo van a lograr en el tiempo que tienen y con la gente rapiñera que tienen, eso no me animo a arriesgrar opinión.
Pero, redondeando, no veo una visión apocalíptica este año, ni el otro.

Josef escribió: Gracias Petrusco, pero en mi aporte anterior puse numeros que demuestran que el retraso cambiario y la crisis energetica, revelan que la situacion es mucho peor que si estuvieramos con mas deuda sobre PBI pero sin esos problemas.

De hecho, la situacion de YPf es un desastre y la produccion de gas y petroleo continua reduciendose, a lo que hay que agregar , en este caso por un hecho fortuito , el incendio en la mayor refineria del pais.

Los numeros que indique muestran que los dolares que se van por este sector , que no paran de crecer son equivalentes a tener una deuda adicional sobre PBI del 100%.

Nada digamos de las deudas contingentes como la de la confiscacion de YPF, y los juicios en el Ciadi, y una serie interminable de reclamos al estado mas la brutal desinversion en infraestructura producto de la falta de precios.

En cuanto a las inversiones de YPF estas son raquiticas porque no puede acceder a los mercados.

Todo esto se traduce en una emision monetaria del 37% anual y una perdida de reservas de 12 mil millones anuales contra reservas de solo 28 mil millones netos.
12 mil millones de dolares anualizados agregan implicitamente una emision de 65 mil millones de pesos, un 20% de la base monetaria, llevando la emision total, implicita + explicita al 60%.

La situacion tiene puntos muy parecidos al final de la epoca de alfonsin.
No habia deuda importante y no habia energia.

Yo creo que estamos ante una situacion apocaliptica (significa reveladora), y terminal.

Y creo que cuanto mas se logre demorar el desenlace , peor sera la explosion.

La brecha del 70% que provoca una hemorragia imparable de reservas, y mas aun en un gobierno corrupto, es insostenible mas alla de unos meses.

Y los numeros que muestran empresas como esta no significan nada porque se corresponden a una situacion efimera.

Observaras Petrusco la replica : "es una burrada".... y bla bla con" la logica de la convertibilidad." :116:

Pues bien, tengan cuidado, mucho cuidado, que esto acelera, no hay y no de ahora sino de hace varios años ningun pais en el mundo con esta situacion, salvo Venezuela donde no hay ni papel higienico, y sin embargo tiene muchos, pero muchos mas dolares que nos.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gonbo10 » Sab May 25, 2013 8:15 pm

matriz escribió:gonbo, les sigo preguntandoa vos a y granmar que conocen muy bien todo.

- cuanto es la tasa que estan pagando por la deuda que tiene en estos momentos. es para calcular la rentabilidad que se saca cuando usan el cash generado para cancelar esos prestamos.
- tiene idea cuanto se pago por interees nada mas en el 2012 y cuanto se pagaria en este aprox?
- cuanto es el floating en bolsa?
- y cuanto por año o trimestre solo el negocio con dell una vez trabajando a full. este trimestr vendieron 226 unidades. cuanto se epseran que alcancen por año?

gracias.

1) La tasa fija es al 15% a tres años. El resto es variable al 17/19%
2) El año pasado se deben haber pagado alrededor de 40 palos en intereses. Este año espero algo menos, cerca de 30 palos.
3) En bolsa flota el 48%, ya que el 52% son acciones que tiene IlTevere, el grupo de control. De ese 48%, 21 tiene el ANSES y alrededor de 9 o 10 puntos están en accionistas de largo plazo. Por lo tanto lo que verdaderamente flota es un 17% de la empresa.
4) Dell este año debería vender cerca de 65/70.000 unidades. Yo creo que una vez que tengamos el negocio bien aceitado (de acá a un año y medio) deberíamos estar vendiendo alrededor de 300.000 computadoras anuales (o algo mas). Estimo ventas por 1000/1200 palos y alrededor de 80/90 palos de utilidad.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gonbo10 » Sab May 25, 2013 8:04 pm

Josef escribió:
Todo esto se traduce en una emsion monetaria del 37% anual y una perdida de reservas de 12 mil millones anuales contra reservas de solo 28 mil millones netos.
12 mil millones de dolares anualizados agregan implicitamente una emision de 65 mil millones de pesos, un 20% de la base monetaria, llevando la emision total, implicita + explicita al 60%.

Y los numeros que muestran empresas como esta no significan nada porque se corresponden a una situacion efimera.

Lo que escribiste (y que está en rojo) es una burrada, que además atrasa 12 años... seguís interpretado la realidad con la lógica de la convertibilidad.

Y en lo que respecta al segundo párrafo... hace años que venís diciendo lo mismo, y evidentemente no representan nada para vos por el único motivo de que no tenés papeles... a los tenedores de Mirgor si nos interesan los resultados de la empresa, ya que con eso nos pagó los dividendos el mes pasado y nos va a pagar el saldo en el segundo semestre... Dividendos que afirmabas no se iban a pagar...

Seguí afirmando que todo se hace mie*** como venís haciendo desde hace 3 años... justamente los 3 mejores años de la empresa. :mrgreen:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Sab May 25, 2013 7:12 pm

Petrusco escribió:

Josef,
Primero que nada, me parece valioso tu aporte aunque no estoy de acuerdo totalmente. Hace tiempo que leo tus aportes y los del otro usuario, cuando se mezclan en discusiones a veces un tanto peyorativas, pero faltas de ideas.
Si escribo es para que hablemos de ideas, no de quien tiene razón, o cual es más inteligente. Las ideas están sobre los hombres.
Respecto, a la crisis energética, estoy de acuerdo, es grave, muy grave, un pais con una matriz energética basada en gas, y que se queda sin gas, está complicado, por ser suave, pero no veo que esté en el precipicio, si miras otras variables, como. Ser el endeudamiento respecto al PBI, no estamos mal, de hecho no hay pagos fuertes de deuda a la vista, por lo que no creo que esto explote. Sumado a esto que por fin de dieron cuenta que el tema de la energía es de vida o muerte. Hoy están metiendo guita en YPF, he visto la obra acá en Luján de Cuyo y te digo que es grande. Por tro lado YPF ha lanzado licitaciones de proyectos que hace 3 años dormían. Para mi hay una señal clara que están atacando el tema energía de raiz. Si lo van a lograr en el tiempo que tienen y con la gente rapiñera que tienen, eso no me animo a arriesgrar opinión.
Pero, redondeando, no veo una visión apocalíptica este año, ni el otro.

Gracias Petrusco, pero en mi aporte anterior puse numeros que demuestran que el retraso cambiario y la crisis energetica, revelan que la situacion es mucho peor que si estuvieramos con mas deuda sobre PBI pero sin esos problemas.

De hecho, la situacion de YPf es un desastre y la produccion de gas y petroleo continua reduciendose, a lo que hay que agregar , en este caso por un hecho fortuito , el incendio en la mayor refineria del pais.

Los numeros que indique muestran que los dolares que se van por este sector , que no paran de crecer son equivalentes a tener una deuda adicional sobre PBI del 100%.

Nada digamos de las deudas contingentes como la de la confiscacion de YPF, y los juicios en el Ciadi, y una serie interminable de reclamos al estado mas la brutal desinversion en infraestructura producto de la falta de precios.

En cuanto a las inversiones de YPF estas son raquiticas porque no puede acceder a los mercados.

Todo esto se traduce en una emsion monetaria del 37% anual y una perdida de reservas de 12 mil millones anuales contra reservas de solo 28 mil millones netos.
12 mil millones de dolares anualizados agregan implicitamente una emision de 65 mil millones de pesos, un 20% de la base monetaria, llevando la emision total, implicita + explicita al 60%.

La situacion tiene puntos muy parecidos al final de la epoca de alfonsin.
No habia deuda importante y no habia energia.

Yo creo que estamos ante una situacion apocaliptica (significa reveladora), y terminal.

Y creo que cuanto mas se logre demorar el desenlace , peor sera la explosion.

La brecha del 70% que provoca una hemorragia imparable de reservas, y mas aun en un gobierno corrupto, es insostenible mas alla de unos meses.

Y los numeros que muestran empresas como esta no significan nada porque se corresponden a una situacion efimera.

Petrusco
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Petrusco » Sab May 25, 2013 4:04 pm

Es impresionante la inventiva argentina al respecto.

En lo que se refiere a las empresas, algunas estan aprendiendo a negrear rapidamente, y las que no lo pueden hacer se funden , dejan de exportar. Por otro lado las inversiones externas desaparecen y con ello la fuente de dolares correwspondiente. Caso emblematico es el de vale.

En el aspecto financiero, ninguna empresa refinancia sus vencimientos en usd, ya que ademas de tener que pagar tasas absurdas, le conviene cancelar cuanto antes sus pasivos al oficial. Caso ejemplar Ausol.

Mientras tanto, como forma de sobreimportar, vemos todos , absolutamente todos los mercados que atiende mirgor, lo que provoca una sensacion de bienestar por las ventas enormes , que contRibuyen de manera notable al consumo de reservas que no se reponen,

En el sector energetico se asiste a desastres similares como hemos visto con el crecimiento continuo de las importaciones y reducccion de las exportacioes.

El desbalance creciente de este sector es irreversible a corto y mediano plazo por falta de inversion, y los 13 mil millones de dolares que gasta el gobierno equivalen a servir una deuda de 300 mil millones de dolares al 4,3 por ciento anual.

Una tasa asi es como la que paga Bolivia, y bastante mas alta que la de españa e italia, y la deuda implicita asociada, es el 60 por ciento del pbi, que esta suoer infado en dolares. Sincerado el tipo de cambio es como tener una deuda del 100 por ciento del pbi.

Por eso el riesgo es 1200, como tres meses antes del default de 2001.

No quieran saber lo que sucedera en ocos meses mas cuando entre la cosecha americana, tendremos entonces la tormenta perfecta.

Podria seguir..... estoy inspirado .....pero creo que con esto tienen bastante.

Sorry vade tronco que no revise los errores ortograficos , pero me da fiaca.[/quote]


Josef,
Primero que nada, me parece valioso tu aporte aunque no estoy de acuerdo totalmente. Hace tiempo que leo tus aportes y los del otro usuario, cuando se mezclan en discusiones a veces un tanto peyorativas, pero faltas de ideas.
Si escribo es para que hablemos de ideas, no de quien tiene razón, o cual es más inteligente. Las ideas están sobre los hombres.
Respecto, a la crisis energética, estoy de acuerdo, es grave, muy grave, un pais con una matriz energética basada en gas, y que se queda sin gas, está complicado, por ser suave, pero no veo que esté en el precipicio, si miras otras variables, como. Ser el endeudamiento respecto al PBI, no estamos mal, de hecho no hay pagos fuertes de deuda a la vista, por lo que no creo que esto explote. Sumado a esto que por fin de dieron cuenta que el tema de la energía es de vida o muerte. Hoy están metiendo guita en YPF, he visto la obra acá en Luján de Cuyo y te digo que es grande. Por tro lado YPF ha lanzado licitaciones de proyectos que hace 3 años dormían. Para mi hay una señal clara que están atacando el tema energía de raiz. Si lo van a lograr en el tiempo que tienen y con la gente rapiñera que tienen, eso no me animo a arriesgrar opinión.
Pero, redondeando, no veo una visión apocalíptica este año, ni el otro.

HoeS
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor HoeS » Sab May 25, 2013 1:39 pm

Coctel escribió:Hola. Vengo leyendo el foro hace tiempo pero me registré recientemente y este sería mi primer post.

Veo que los aportes de los fundamentos de la empresa son variados y muy buenos. Yo tuve acciones de Mirgor y vendí (como casi toda la cartera) después de cobrar los dividendos al ver que el Merval empezó a corregir fuertemente.
----editado-----

Bienvenido y buenos negocios

Coctel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Coctel » Sab May 25, 2013 12:38 pm

Hola. Vengo leyendo el foro hace tiempo pero me registré recientemente y este sería mi primer post.

Veo que los aportes de los fundamentos de la empresa son variados y muy buenos. Yo tuve acciones de Mirgor y vendí (como casi toda la cartera) después de cobrar los dividendos al ver que el Merval empezó a corregir fuertemente.

Voy a aportar una visión cualitativa del papel en sí, que puede parecer obvio pero algunos pueden no tenerlo suficientemente en cuenta. Más allá de sus fundamentos, el papel es fuertemente dependiente del contexto local y su tendencia está atada a lo que pase con el Merval. En la imagen adjunta se compara MIRG vs MERV en el último año calendario. El comportamiento de la acción siguió aproximadamente la tendencia del Merval; cuando el mismo empezó su levantada y favoreció el contexto, MIRG desarrolló su potencial. Claramente al tenedor de largo plazo le convino conservar el papel ganando casi el doble de la suba del Merval. Pero fíjense que la suba se dio a partir de diciembre junto a la racha alcista del Merval.

Es decir, cuando el contexto sea negativo este papel va a bajar aunque los precios parezcan ridículos. Pero si a la empresa le sigue yendo bien va a recuperar con creces esas bajas en las rachas positivas.
Con esto quiero decir que el inversor de mediano y largo plazo no ve lo que “pasa entre medio”, le debe importar el resultado final. En cambio, para tradear con este papel en el corto hay que estar muy atentos, usar AT o las herramientas que se crean convenientes y tener en cuenta la relativa baja volatilidad.

Bueno, espero haber aportado algo. Saludos a todos y gracias.

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