Foro de Rava Bursátil

la cobertura no es apuesta... perdón... apuesta el que cree en una tendencia, cuando estas expuesto no que queda otra que cubrirte o sacarte el papel de encima. A italia se la juzga no solo por el stock, sino por el flujo, al igual que españa.... garpar 10% del pbi españa y 18% italia.. es una locura.

gracias Martìn, lo bueno que estamos presenciando en un momento històrico del mercado

martin escribió:Muy bueno lo que acabas de postear danielcam

La palabra adecuada es "especulación".

oka, pero fijate que la ùnica salida de esos bancos es apostar contra la deuda Italiana aunque la tengan en su cartera.
Si no pueden salir a precios razonables porque no hay mercado y generarìan un efecto puerta 12, entonces operan
en consecuencia con todos los derivados posibles que tengan a mano, jugando a la baja. Claro usando la capitalizaciòn del BCE!!


quote="Phantom"]Daniel, lee este razonamiento.

http://sisoyno.blogspot.com/2011/05/deu ... ue-la.html[/quote]

martin escribió:Solo pegué un parte de un artículo de Krugman muy interesante que se puede leer completo en el link citado. La idea central es que la situación complicada de Italia o España se debe a un círculo vicioso generado por los inversores más que por una situación de fundamentals. Coincido con esta idea. El artículo completo analiza el rol ineficiente del BCE para terminar con el circulo vicioso descripto por Krugman y que se puede leer en el párrafo que subrayé.[/color]

http://foro.ravaonline.com/foro3/search ... mit=Buscar

Daniel, lee este razonamiento.

http://sisoyno.blogspot.com/2011/05/deu ... ue-la.html

Muy bueno lo que acabas de postear danielcam

La palabra adecuada es "especulación".

PAC escribió: EDZ 17
EDC 22

la tendencia es

EDZ bingo 17
EDC 21.23 el resto que lo haga otro
12.177 los 13 restantes pa 12200 que lo pague otro


6500 alla iremos y muchos minimos mas

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ieco_2/Tes

"Entonces, ¿por qué tiene España -junto con Italia, que tiene una deuda más alta pero déficits más bajos- tantos problemas? La respuesta es que estos países se enfrentan a algo muy parecido a una espantada masiva bancaria, excepto por el hecho de que la retirada masiva de fondos afecta a los Gobiernos, en vez de -o más exactamente así como a- a sus instituciones financieras.

Así es como funciona dicha retirada masiva: los inversores, por la razón que sea, tienen miedo de que un país no sea capaz de pagar sus deudas. Esto hace que no estén dispuestos a comprar los bonos del país o, al menos, no salvo que se les ofrezca un tipo de interés muy alto. Y el hecho de que el país deba refinanciar su deuda a tipos de interés altos empeora sus perspectivas fiscales, lo que hace el impago más probable, de modo que la crisis de confianza se convierte en una profecía que acaba cumpliéndose.

Y a medida que esto sucede, se convierte también en una crisis bancaria, puesto que los bancos de un país suelen invertir grandes cantidades en deuda pública."





Solo pegué un parte de un artículo de Krugman muy interesante que se puede leer completo en el link citado. La idea central es que la situación complicada de Italia o España se debe a un círculo vicioso generado por los inversores más que por una situación de fundamentals. Coincido con esta idea. El artículo completo analiza el rol ineficiente del BCE para terminar con el circulo vicioso descripto por Krugman y que se puede leer en el párrafo que subrayé.

contradictorio tu fundamento, Italia es castigado por sus altos niveles de Deuda Pùblica/PBI y altos niveles de deuda privada.
En cambio España que no tiene ese tipo de ratios, porque son mucho màs bajos, es castigada por su dèficit fiscal.

A Italia la castigan por su Stock de deuda y a España por su flujo. Me pregunto por què el mercado no toma la postura opuesta y premia a España por su niveles de deuda y a Italia por su flujo fiscal???

simple: especulaciòn

Phantom escribió:Esto es lo peor de Italia, aparte de su Deuda Soberana. Suponiendo que el estado pueda refinanciar una parte y el BCE ó China lo "ayude" con otra parte....todavía queda en vilo el financiamiento privado de la economía, papel que en ese hipotético caso debería asumir la banca privada.

Pero este perro se muerde la cola....



Fuente: http://www.businessinsider.com/chart-of ... ebt-2011-5

http://www.pacinversor.com/2011/11/dow- ... 2-por.html

quien paga la fiesta en este velorio por iniciar

Esto es lo peor de Italia, aparte de su Deuda Soberana. Suponiendo que el estado pueda refinanciar una parte y el BCE ó China lo "ayude" con otra parte....todavía queda en vilo el financiamiento privado de la economía, papel que en ese hipotético caso debería asumir la banca privada.

Pero este perro se muerde la cola....



Fuente: http://www.businessinsider.com/chart-of ... ebt-2011-5

jethro tull escribió:ya ta, grecia le refinancia la deuda a italia y listo el pollo..........

Vos decis que tanta suba y baja, volatilidad extrema .y al final aqui no ha pasado nada.........