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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 6:19 pm
por DarGomJUNIN
No se puede hacer una extrapolación de la situación vivida en 2009, cuando la caída del PBI arrancó en Setiembre 2008.

Ahora, cuando tengamos una certeza del pago en 2013, sólo restará 1 pago más en TVPP (otra historia es en dólares, etc).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 6:04 pm
por atrevido
De ningun modo se puede establecer una comparacion de la ultima situacion donde hubo un solo pago en ese anio y un no pago al siguiente como fue la
a del 2009 con la posibilidad actual de la misma situacion. Por eso estimo que de ocurrir ese hecho
no deseado la matematica se expresara esta vez de un modo racional. Pero ,como no vamos a crecer minimamente a 4 este 2012??? Es mas, estas dificultades iniciales son debido a que se esta generando un nuevo tipo de crecimiento. Ya lo anticipo.cristina cuando dijo que iba a quedar grabado esto de crecimiento con inclusion social

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 4:34 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:El problema para calcular precio TVPP es la tasa de descuento a usar, que varía según expectativas de pago en 2013.

Simplificando, puede haber 3 escenarios de pago TVPP: desconfianza (6 %), duda intermedia (5 %) y certeza (4 %).

Estimo que la certeza, recién aparecerá en Setiembre; con la publicación de EMAE (Julio) y PBI (segundo trimestre).

jr1929 escribió:
Dario hablas de certeza, asumiendo que se dé el pago, no ?

Correcto, la desconfianza, duda o certeza se refiere al hecho de que este año gatille el pago en 2013. Mejor sería así:

Simplificando puede haber 3 escenarios para pago en 2013: desconfianza (6 %), duda intermedia (5 %) y certeza (4 %).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 4:22 pm
por jr1929
DarGomJUNIN escribió:El problema para calcular precio TVPP es la tasa de descuento a usar, que varía según expectativas de pago en 2013.

Simplificando, puede haber 3 escenarios de pago TVPP: desconfianza (6 %), duda intermedia (5 %) y certeza (4 %).

Estimo que la certeza, recién aparecerá en Setiembre; con la publicación de EMAE (Julio) y PBI (segundo trimestre).

Dario hablas de certeza, asumiendo que se dé el pago, no ?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 4:20 pm
por DarGomJUNIN
El problema para calcular precio TVPP es la tasa de descuento a usar, que varía según expectativas de pago en 2013.

Simplificando, puede haber 3 escenarios de pago TVPP: desconfianza (6 %), duda intermedia (5 %) y certeza (4 %).

Estimo que la certeza, recién aparecerá en Setiembre; con la publicación de EMAE (Julio) y PBI (segundo trimestre).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 4:12 pm
por jr1929
Hola Tordo, las lineas de trazo azul son otros soportes?
Saludos y gracias

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 4:12 pm
por Patricio2
Bono y The Edge escribió:Consulta para cualquier entendido en la materia :
En un par de post de Dario y Martin ambos coinciden en que el valor actual del cupon con el pago 2013 abrochado seria de 16,5.
También leí que dicho pago seria de 11,7 asegurando entonces flujo del cupon de aprox $21...

Dudas
1) el pago puede confirmarse en junio o julio si los datos son favorables. Pero supongamos que sean regulares o no del todo concluyentes. Puede ocurrir que la certeza del pago se extienda bastante mas allá de esos meses ? O directamente en junio/julio ya la cosa se convierte en binaria paga/no paga ???

2) una vez confirmado el pago( yendo a ese supuesto) restaría determinar cual es el pago definitivo o es 11,7 ? Es decir no es lo mismo si crecemos 3,26 o 5% , o a los efectos del pago es igual ??

Con estas respuestas ( dependiendo de como sean ) tengo un par de dudas mas...

De antemano perdón por consultas tan básicas , pero bueno, para eso ando por acá......
Saludos y felices pascuas

1) Lo de la certeza para junio/julio es una suposición y para nada una certeza; es más, puede llegar a darse el caso de que si viene muy justa la cosa haya que esperar hasta marzo de 2013 momento en el cual se dan los datos del INDEC correspondientes a todo el 2012.
2) El pago de $11,70 es estimativo pero no puede variar más que algunas décimas hacia arriba o hacia abajo, ya que lo que reparte es el colchón acumulado y no sólo lo correspondiente al 2012. Por ejemplo con un crecimiento de 3,26% e IPI de 10% estaría pagando $10,48; los $11,70 los estaría pagando con un crecimiento de 5% e IPI de 15%.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 1:57 pm
por Roque Feler
Mas allá que estamos es pleno receso de pascuas noto, como desde hace ya un tiempo, poca actividad en el foro.

Y no es que el happening se haya mudado al barrio vecino, porque ese está mas aburrido que este. A menos que anden todos en ese chat que parece una transcripción de los inconexos y superpuestos diálogos en la Torre de Babel... que se yo... a lo mejor es que uno ya está medio viejo y lento.

¿O será que los cupones ya no tienen secretos dignos de ser analizados y los únicos secretos que valen la pena anticipar son los " Cristina´s Secret"?

Al final, voy a terminar leyendo el foro surrealista de la calle Bahía, por lo menos allí Derroche amenaza y amenaza con retirarse definitivamente pero siempre sigue posteando nuevas boludeces. :roll:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 1:56 pm
por Patricio2
DarGomJUNIN escribió:Doctor Cuervo, tenga la gentileza de notificarse del anticipo de oficio judicial a emitirse y cuya síntesis se transcribe:

BUENOS AIRES (Reuters) - El Gobierno de Estados Unidos, envió un "amicus curiae" a la corte de apelaciones, apoyando a Argentina en la batalla legal por su default de 2002, al decir en ese documento judicial que el país austral no debería tener que pagar a los acreedores que no aceptaron el canje de deuda cuando salde la misma con los que sí lo hicieron.

Las órdenes del juez Griesa "podrían permitir que un solo acreedor consiga frustrar la implementación de un plan de reestructuración con apoyo mundial y, en consiguiente, socavar las décadas de esfuerzo que Estados Unidos gastó para alentar un sistema de resolución cooperativa de la crisis de bonos soberanos", escribieron los abogados oficiales.

criacuervos escribió:Pavadas.. la nota de gobierno americano se refiere exclusivamente a los efectos nocivos de la medida cautelar de embargo de todos los pagos , que de llevarse adelante impediria que cobren los acreedores que ya estan cobrando, entre ellos los banacos y fondos amercianos... Si lo hacen van privarse de seguir desplumando a la Argentina, que esta pagando al pe** , porque sigue inhibida ... acá lo toman como un apoyo a la Argentina .. una estupidez... el apoyo es a los que estan cobrando y a los Bancos que hicieron ese negocio...
La carta, sustancialemente , dice , que Argentina tiene que pagar todo, lo nuevo, lo viejo, los intereses, el Ciadi, lo publico , lo privado , tiene que pagar todo, y para desplumarla del todo, no pueden llevar adelante este bloqueo de pagos , deben dejarla seguir poniendo , como gansa tonta, como lo viene haciendo hace años, y despues , tambien, por siempre, seguir pagando...
Te lo dicen en la jeta, no hay que embargarle los pagos en Usa, porque queremos ese negocio, pero aclaran :"The United States consistently has maintained, and continues strongly to maintain, that Argentina immediately should normalize relations with all of its creditors, both public and private," government lawyers wrote." : Traducido es , tenemos que dejarles pagar hasta que les saquemos todas las reservas como venimos haciendo hace 7 años, y despues , tenemos que cobrarles de vuelta porque no levantaron ningun juicio.... si les trabamos los pagos ahora, corremos el riesgo de no cobrarles...
Y acá , son tan estupidos , de pensar que es in apoyo a la Argentina... y que queres ? leen Pagina 12, miran 678, y tienen de idolo y guru de las finanzas a Amadito, el que nos dejo asi con el culo abierto ante los acreedores.... que podes esperar..

Se nota una cierta mezcla de calentura y nerviosismo en este post...
:roll:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 11:44 am
por Forastero
Tyler Durden escribió:Se fue la Ministra, por presion de todo un restaurant
Imagen


Podes ampliar?

Forastero

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 11:09 am
por criacuervos
DarGomJUNIN escribió:Doctor Cuervo, tenga la gentileza de notificarse del anticipo de oficio judicial a emitirse y cuya síntesis se transcribe:

BUENOS AIRES (Reuters) - El Gobierno de Estados Unidos, envió un "amicus curiae" a la corte de apelaciones, apoyando a Argentina en la batalla legal por su default de 2002, al decir en ese documento judicial que el país austral no debería tener que pagar a los acreedores que no aceptaron el canje de deuda cuando salde la misma con los que sí lo hicieron.

Las órdenes del juez Griesa "podrían permitir que un solo acreedor consiga frustrar la implementación de un plan de reestructuración con apoyo mundial y, en consiguiente, socavar las décadas de esfuerzo que Estados Unidos gastó para alentar un sistema de resolución cooperativa de la crisis de bonos soberanos", escribieron los abogados oficiales.

Pavadas.. la nota de gobierno americano se refiere exclusivamente a los efectos nocivos de la medida cautelar de embargo de todos los pagos , que de llevarse adelante impediria que cobren los acreedores que ya estan cobrando, entre ellos los banacos y fondos amercianos... Si lo hacen van privarse de seguir desplumando a la Argentina, que esta pagando al pe** , porque sigue inhibida ... acá lo toman como un apoyo a la Argentina .. una estupidez... el apoyo es a los que estan cobrando y a los Bancos que hicieron ese negocio...
La carta, sustancialemente , dice , que Argentina tiene que pagar todo, lo nuevo, lo viejo, los intereses, el Ciadi, lo publico , lo privado , tiene que pagar todo, y para desplumarla del todo, no pueden llevar adelante este bloqueo de pagos , deben dejarla seguir poniendo , como gansa tonta, como lo viene haciendo hace años, y despues , tambien, por siempre, seguir pagando...
Te lo dicen en la jeta, no hay que embargarle los pagos en Usa, porque queremos ese negocio, pero aclaran :"The United States consistently has maintained, and continues strongly to maintain, that Argentina immediately should normalize relations with all of its creditors, both public and private," government lawyers wrote." : Traducido es , tenemos que dejarles pagar hasta que les saquemos todas las reservas como venimos haciendo hace 7 años, y despues , tenemos que cobrarles de vuelta porque no levantaron ningun juicio.... si les trabamos los pagos ahora, corremos el riesgo de no cobrarles...
Y acá , son tan estupidos , de pensar que es in apoyo a la Argentina... y que queres ? leen Pagina 12, miran 678, y tienen de idolo y guru de las finanzas a Amadito, el que nos dejo asi con el culo abierto ante los acreedores.... que podes esperar..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 07, 2012 5:46 am
por DarGomJUNIN
martin escribió:Si el pago del 2013 estuviese abrochado te aseguro que el TVPP no cotizaría a menos de 16 mangos....

Correcta apreciación, porque cuando el pago esté asegurado, la tasa de descuento será 4 % mensual (valor hoy 16,50).