TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Abr 12, 2012 2:42 pm

Gramar escribió:Ganó De Vido y su estrategia más moderada

Por: Carlos Burgueño
Julio De Vido ganó finalmente la pulseada. Su propuesta de avanzar sobre YPF moderadamente, avalada por gran parte del gabinete y la mayoría de los legisladores consultados por el Gobierno, fue la que finalmente Cristina de Kirchner aceptó y hoy anunciaría ante los gobernadores de provincias petroleras. El ministro de Planificación, que siempre tuvo buena relación con el Gobierno español y los directivos europeos de Repsol, defendió la idea de abrir un frente negociador en lugar de una ruptura directa. En otras palabras, por recomendación de De Vido, el avance sobre la petrolera será para adquirir la mayoría societaria de la empresa, que pasará a ser controlada por el Estado. La compañía futura será de capitales mixtos, con lo cual no necesariamente implicaría una retirada total de Repsol o la prohibición de la llegada de nuevos accionistas privados que se sumen al paquete. Lo que sí quedará asegurado en la estrategia oficial es que una vez terminado el proceso de avance sobre las acciones de la compañía, la mayoría del directorio será ocupado por la Nación y las provincias.

La jefa de Estado eligió durante el fin de semana en su estadía patagónica la opción del ministro de Planificación, por sobre la del frente joven oficial, encabezado por el secretario de Programación Económica, Axel Kicillof, que proponía directamente una nacionalización lisa y llana, aunque esta decisión traiga luego consecuencias negativas (o más negativas que la de De Vido), en el frente internacional. Acompañaron a De Vido en su posición negociadora con Repsol la mayoría de los funcionarios, como el ministro de Economía, Hernán Lorenzino; el vicepresidente, Amado Boudou; el titular de la ANSES, Diego Bossio; el secretario legal y técnico, Carlos Zannini, y el jefe de Gabinete, Juan Manuel Abal Medina.

Según esta posición, a partir de ahora se iniciará un proceso negociador con Repsol para discutir la compra de un porcentaje accionario lo suficientemente importante como para terminar de controlar la mayoría del paquete de la petrolera. Antes habrá una operación de oferta al Grupo Petersen (familia Eskenazi), que debería terminar en la compra por parte del sector público del 25,46% que el grupo posee de la compañía. De concretarse esta compra, terminaría (al menos como segundo accionista) con la presencia del grupo argentino que ingresó en diciembre de 2007 con la compra de un 14,9% del paquete y se completó el 4 de mayo de 2011 con la compra de acciones hasta llegar al 25,46%.

El Estado sumaría a este porcentaje algún nivel de acciones que ya tendría de la compañía por recientes operaciones de compra (no más del 4%, hechas en el más absoluto secreto desde hace aproximadamente un mes). Oficialmente, el Gobierno tendría unas 1.000 acciones sobre un total de 393,3 millones. Finalmente, comenzaría un proceso negociador con los españoles de Repsol. Para esto, De Vido recomendó no avanzar con violencia, ni verbal ni ejecutiva, sobre las acciones, para iniciar un proceso prolijo de negociaciones con España.

El precio que será tenido en cuenta para la operación de compra de las acciones sería discutido. Pero según los últimos precios de valor de la compañía en sus cotizaciones en la Bolsa de Comercio, legaría a los $ 45.032 millones (unos u$s 10.200 millones). Para avanzar en la operación de toma de la mayoría accionaria, el Gobierno necesitaría a precios de ayer unos u$s 5.100 millones. Esto explica además el porqué del embate oficial sobre la empresa de los tres meses, proceso en el cual el precio final de la petrolera perdió unos u$s 6.000 millones de su valor. Todo esto sería plasmado en un proyecto de ley.

El último capítulo discutido dentro del Gobierno fue quizás el más importante: de dónde saldrá el dinero para realizar la operación. Tal como había adelantado este diario, la opción principal será utilizar el Fondo de Garantía de Sustentabilidad (FGS) que administra la ANSES de Bossio, y que a marzo de 2012 sumaba aproximadamente unos $ 203.000 millones (u$s 46.100 millones). De este dinero, unos $ 24.000 millones están colocados en plazos fijos (u$s 5.455 millones), éste es teóricamente de libre disponibilidad para la operación, y unos $ 116.000 millones (u$s 26.363 millones) en títulos públicos de deuda argentina. En otras palabras, el FGS alcanzaría para realizar la operación, sólo con los fondos de los plazos fijos, que incluso podrían ampliarse con la venta de al menos una pequeña parte de las tenencias en bonos de la deuda.

Un último capítulo que resta definir será la forma en que las provincias petroleras pueden llegar a participar en la operación para que completen la presencia pública en el futuro paquete accionario de la empresa. La decisión oficial es que ninguna de las gobernaciones pueda tener una importancia suficiente como para poder influir decisivamente en la estrategia de la empresa. Para esto el criterio que se utilizaría es invitar a las empresas a que en conjunto pasen una parte del paquete. El dinero para esta operación también sería un préstamo oficial, que luego las provincias deberían ir liquidando ya cuando estén sentados en los sillones del directorio.

Altas fuentes del oficialismo definieron la compleja operación que encararía desde hoy el Gobierno, la más importante desde la llegada de los Kirchner al poder luego de la salida del default en 2005, como una estrategia basada en cuestiones fiscales más que políticas. La decisión se toma «porque en el primer semestre del año tenemos que gastar un piso de u$s 7.000 millones en importación de combustible, teniendo nuestros recursos como para poder autoabastecernos». Según la fuente, «se terminará el tiempo donde las ganancias de YPF se invertían en Libia, Marruecos, Angola o Guinea Ecuatorial».

http://ambito.com/diario/noticia.asp?id=632502

Interesante....
A mi no me parece mal si es que lo hacen así y sin patear el tablero...

cdv1976
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor cdv1976 » Jue Abr 12, 2012 2:40 pm

"martin"]
[quBEISBOL77 escribió:OT, en el foro de YPF se habla de la toma del control con el 50,1 % por parte del Estado, la cotizacion de hoy del papel sigue firme arriba del 6%, espero la info sea erronea

Porque esperas que sea errónea ????....

Por: Carlos Burgueño
Julio De Vido ganó finalmente la pulseada. Su propuesta de avanzar sobre YPF moderadamente, avalada por gran parte del gabinete y la mayoría de los legisladores consultados por el Gobierno, fue la que finalmente Cristina de Kirchner aceptó y hoy anunciaría ante los gobernadores de provincias petroleras. El ministro de Planificación, que siempre tuvo buena relación con el Gobierno español y los directivos europeos de Repsol, defendió la idea de abrir un frente negociador en lugar de una ruptura directa. En otras palabras, por recomendación de De Vido, el avance sobre la petrolera será para adquirir la mayoría societaria de la empresa, que pasará a ser controlada por el Estado. La compañía futura será de capitales mixtos, con lo cual no necesariamente implicaría una retirada total de Repsol o la prohibición de la llegada de nuevos accionistas privados que se sumen al paquete. Lo que sí quedará asegurado en la estrategia oficial es que una vez terminado el proceso de avance sobre las acciones de la compañía, la mayoría del directorio será ocupado por la Nación y las provincias.

La jefa de Estado eligió durante el fin de semana en su estadía patagónica la opción del ministro de Planificación, por sobre la del frente joven oficial, encabezado por el secretario de Programación Económica, Axel Kicillof, que proponía directamente una nacionalización lisa y llana, aunque esta decisión traiga luego consecuencias negativas (o más negativas que la de De Vido), en el frente internacional. Acompañaron a De Vido en su posición negociadora con Repsol la mayoría de los funcionarios, como el ministro de Economía, Hernán Lorenzino; el vicepresidente, Amado Boudou; el titular de la ANSES, Diego Bossio; el secretario legal y técnico, Carlos Zannini, y el jefe de Gabinete, Juan Manuel Abal Medina.

Según esta posición, a partir de ahora se iniciará un proceso negociador con Repsol para discutir la compra de un porcentaje accionario lo suficientemente importante como para terminar de controlar la mayoría del paquete de la petrolera. Antes habrá una operación de oferta al Grupo Petersen (familia Eskenazi), que debería terminar en la compra por parte del sector público del 25,46% que el grupo posee de la compañía. De concretarse esta compra, terminaría (al menos como segundo accionista) con la presencia del grupo argentino que ingresó en diciembre de 2007 con la compra de un 14,9% del paquete y se completó el 4 de mayo de 2011 con la compra de acciones hasta llegar al 25,46%.

El Estado sumaría a este porcentaje algún nivel de acciones que ya tendría de la compañía por recientes operaciones de compra (no más del 4%, hechas en el más absoluto secreto desde hace aproximadamente un mes). Oficialmente, el Gobierno tendría unas 1.000 acciones sobre un total de 393,3 millones. Finalmente, comenzaría un proceso negociador con los españoles de Repsol. Para esto, De Vido recomendó no avanzar con violencia, ni verbal ni ejecutiva, sobre las acciones, para iniciar un proceso prolijo de negociaciones con España.

El precio que será tenido en cuenta para la operación de compra de las acciones sería discutido. Pero según los últimos precios de valor de la compañía en sus cotizaciones en la Bolsa de Comercio, legaría a los $ 45.032 millones (unos u$s 10.200 millones). Para avanzar en la operación de toma de la mayoría accionaria, el Gobierno necesitaría a precios de ayer unos u$s 5.100 millones. Esto explica además el porqué del embate oficial sobre la empresa de los tres meses, proceso en el cual el precio final de la petrolera perdió unos u$s 6.000 millones de su valor. Todo esto sería plasmado en un proyecto de ley.

El último capítulo discutido dentro del Gobierno fue quizás el más importante: de dónde saldrá el dinero para realizar la operación. Tal como había adelantado este diario, la opción principal será utilizar el Fondo de Garantía de Sustentabilidad (FGS) que administra la ANSES de Bossio, y que a marzo de 2012 sumaba aproximadamente unos $ 203.000 millones (u$s 46.100 millones). De este dinero, unos $ 24.000 millones están colocados en plazos fijos (u$s 5.455 millones), éste es teóricamente de libre disponibilidad para la operación, y unos $ 116.000 millones (u$s 26.363 millones) en títulos públicos de deuda argentina. En otras palabras, el FGS alcanzaría para realizar la operación, sólo con los fondos de los plazos fijos, que incluso podrían ampliarse con la venta de al menos una pequeña parte de las tenencias en bonos de la deuda.

Un último capítulo que resta definir será la forma en que las provincias petroleras pueden llegar a participar en la operación para que completen la presencia pública en el futuro paquete accionario de la empresa. La decisión oficial es que ninguna de las gobernaciones pueda tener una importancia suficiente como para poder influir decisivamente en la estrategia de la empresa. Para esto el criterio que se utilizaría es invitar a las empresas a que en conjunto pasen una parte del paquete. El dinero para esta operación también sería un préstamo oficial, que luego las provincias deberían ir liquidando ya cuando estén sentados en los sillones del directorio.

Altas fuentes del oficialismo definieron la compleja operación que encararía desde hoy el Gobierno, la más importante desde la llegada de los Kirchner al poder luego de la salida del default en 2005, como una estrategia basada en cuestiones fiscales más que políticas. La decisión se toma «porque en el primer semestre del año tenemos que gastar un piso de u$s 7.000 millones en importación de combustible, teniendo nuestros recursos como para poder autoabastecernos». Según la fuente, «se terminará el tiempo donde las ganancias de YPF se invertían en Libia, Marruecos, Angola o Guinea Ecuatorial».

http://ambito.com/diario/noticia.asp?id=632502[/quote]

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Jue Abr 12, 2012 2:40 pm

Bolsa Cereales Argentina baja cosecha soja 11/12 a 44 mlns T 14:30 ART

BUENOS AIRES, 12 abr (Reuters) - La Bolsa de Cereales de Buenos Aires recortó el jueves nuevamente su pronóstico de cosecha de soja argentina 2011/12, a 44 millones de toneladas, desde los 45 millones estimados previamente, debido al impacto de una extensa sequía

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Abr 12, 2012 2:37 pm

BEISBOL77 escribió:OT, en el foro de YPF se habla de la toma del control con el 50,1 % por parte del Estado, la cotizacion de hoy del papel sigue firme arriba del 6%, espero la info sea erronea

Saludos

Porque esperas que sea errónea ????....

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Abr 12, 2012 2:34 pm

martin escribió: El cupón está regalado en el supuesto que haya pago en el 2013. En el supuesto que no haya pago hoy el precio está algo caro (no mucho dado la baja que tuvo este tiempo en precio y por tiempo).
Está claro que hasta el mercado no esté seguro que hay pago el año que viene va a ser un instrumento volátil.

Fisther escribió: Concuerdo pero igual acoto algo, va a ser volatil haya pago o no haya pago... En caso de que elmer empiece a ver un pago esa volatilidad se correra al rango 15-18 por ahi...pero no dejara de ser volatil a mi entender.. :mrgreen:

El mercado está pagando considerando que NO se dispara el pago por PBI 2012. Cuando eso cambie, habrá estampida.

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Abr 12, 2012 2:29 pm

Bono y The Edge escribió:quien es este Mr K ???

martin escribió: El peor forista de la historia de rava.... :mrgreen:
Hace años que viene anunciando el apocálipsis. Es peor que josef !! aunque me resulta más "simpático" porque no se lo puede tomar en serio. A Josef alguno que otro sí lo puede tomar en serio...

DarGomJUNIN escribió: Eso es lo grave con Josef, porque puede engañar a mucha gente nueva en el foro, haciéndoles malvender sus cupones.

Con Mr.K es algo distinto, pues todos ya conocen lo suficiente de su trayectoria, como para saber su falta de seriedad.


Gracias por los piropos.

Lo que no se si se van dando cuenta, es que , en cambio , vosotros habeis perdido una gran capacidad de vender buzones.

En cambio mantienen, hay que reconocerlo, una inimaginable capacidad de autoengaño.

Se los digo por ultima vez, este pepe NO va a pagar el año que viene, y despues tampoco.
El PBI no va a crecer , no hay caso, y la verdad , que en medio de todos los kilombos que tiene el gobierno, le conviene sacarse esa montaña de pesos que tendria que emitir.

Asi que, si estan invertidos aca, siendo un instrumento de pesos sin ajuste alguno , les conviene comprar acciones , las que les guste, que son cosas y no papeles , y encima estan destruidas, reflejando la mala onda del ispa.

Pero ajustan , por lo menos ajustan con la maquinita de imprimir papel picado.

Fijense por ejemplo los peajes de las autopistas.

Todos subieron un 50% entre diciembre y ahora, por reconcimientos de mayores costos, fijense en el carrito de super mercado de Nestor Scibona en La Nacion del domingo....viene volando.

Si se quedan en cambio en pepes se quedan con papel , es igual que dejar en la billetera pesos para que empollen en 5 años, es al reverendo cuete.

Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Jue Abr 12, 2012 2:23 pm

martin escribió: El cupón está regalado en el supuesto que haya pago en el 2013. En el supuesto que no haya pago hoy el precio está algo caro (no mucho dado la baja que tuvo este tiempo en precio y por tiempo).
Está claro que hasta el mercado no esté seguro que hay pago el año que viene va a ser un instrumento volátil.

Concuerdo pero igual acoto algo, va a ser volatil haya pago o no haya pago... En caso de que elmer empiece a ver un pago esa volatilidad se correra al rango 15-18 por ahi...pero no dejara de ser volatil a mi entender.. :mrgreen:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Abr 12, 2012 2:21 pm

Bono y The Edge escribió:jejeje, es verdad, a mi también Mr K me resulta gracioso, (Josef también, esta bueno que este en el foro, si ya estas prevenido esta bueno porque hace esto mas entretenido....)

Yendo a lo importante :
Tomando como valido que el cupon esta barato o regalado como vos decis, consideras que puede estar aun mas barato o aun mas regalado ? Porque la verdad es que si bien es un activo aparentemente facil de manejar y es sumamente volatil no entiendo que racionales lo podrian llevar debajo de estos precios......
Digamos que hasta que no confirme puede lateralizar o hacer serruchos y todo eso que venimos hablando, pero si habria que simular un piso como se calcula ???

El cupón está regalado en el supuesto que haya pago en el 2013. En el supuesto que no haya pago hoy el precio está algo caro (no mucho dado la baja que tuvo este tiempo en precio y por tiempo).
Está claro que hasta el mercado no esté seguro que hay pago el año que viene va a ser un instrumento volátil.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Abr 12, 2012 2:17 pm

Bono y The Edge escribió:quien es este Mr K ???

martin escribió: El peor forista de la historia de rava.... :mrgreen:
Hace años que viene anunciando el apocálipsis. Es peor que josef !! aunque me resulta más "simpático" porque no se lo puede tomar en serio. A Josef alguno que otro sí lo puede tomar en serio...

Eso es lo grave con Josef, porque puede engañar a mucha gente nueva en el foro, haciéndoles malvender sus cupones.

Con Mr.K es algo distinto, pues todos ya conocen lo suficiente de su trayectoria, como para saber su falta de seriedad.

parra2012
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor parra2012 » Jue Abr 12, 2012 2:11 pm

cuponero escribió:ot viajero: (volví de Cordoba)

Parra2012, increible el paseo por los 4 tuneles, el chivito en las aguilas estuvo bueno pero fui con tanta expectativa que esperaba mas, error mio tal vez. Encima la que atiende me dijo "es mas rico que el asado"
guille, no pude llegar al durazno, el camino es medio complicado y se estaba por venir una linda tormenta, quedará para otra oportunidad; pero las fotos que vi, son increibles.
Beisbol77, fui a los cocos, muy pintoresco el lugar, pasé por la ruta de Cruz Grande, Cruz chica, unas casas muy lindas!
Gustino, coincido, el zapato no existe. Fui al uritorco, lo subí en 4hs y pico, la vista desde arriba vale la pena...no pasé x carlos paz asi que el sangu de jamon crudo no lo comi.
Puma.ar, pasé por la puerta de la gota de grasa, estaba con mi novia y no daba para entrar, pero fui a otro lugar que se llama La Mamita frente a la YPF, muy buen lomito hacen y muy barato (completo 36$ aprox). En San Marcos está el quijote, pero cerrado a esta altura del año, el complejo es muy lindo para quedarse; te hice caso y compré miel, aceite y aceitunas (terriblemente grandes, muy buenas)
Tatocba, lukascaste y risky, fui a la cumbrecita y paré unos dias en gral belgrano, la cumbrecita es increiblemente linda. Fui al Eden tambien, me traje unos mistela de la bodega tambien, jajajaj, y hacen unas excursiones a la noche muy interesantes, contando la parte mas "misteriosa" del hotel.
Rusito, paré varios dias en gral belgrano, el chucrut no me gustó ni un poco, pero hay varios lugares lindos para ir a comer, justo estuve en la fecha de la fiesta de la masa vienesa asi que tiré a la parrilla un par de salchichas gordas, localidad no apta para la dieta...

Aprovecho para felicitar a semiosis, a agradecer a martin por los aportes y a los usuarios arriba mencionados por los consejos y a solidarizarme con el tordo.

fin ot

Me alegro cuponero que te haya gustado! yo quedé loco con los cóndores..... un lugar único para su avistaje...
Me alegro che!


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