TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[viktor]

Si Dario ,es record como la inflación!!!!!!!

[LAFE1]

Desde hace un buen tiempo ya ese banquito se dio vuelta como una media y estima un crecimiento de 4,8%.

Y es probable que se vuelva a dar vuelta como una media,y lo de banquito seria bueno que observes en el movimiento del Nyse cuanto mueve intradiario, sino al resto como lo calificas (sacando GS) de becarios economistas.

Están en 7 º lugar (no manejan el mercado).

10 mayores operadores NYSE 2011:

Operador - Volumen - % sobre total

Morgan Stanley 163301661 7,06
Goldman Sachs 150977526 6,52
Merrill Lynch 120633317 5,21
Knight Capital Markets 105220412 4,55
Credit Suisse 85681767 3,70
Barclays Capital 73441070 3,17
JP Morgan Securities 72839450 3,15
UBS 67111327 2,90
Citigroup 58340223 2,52
Societe Generale 40085030 1,73

Se nota que sos operador de cabotaje, para decir que no manejan el mercado siendo el 7 en el mercado del NYSE, cada cual tiene su porcion de la torta, para su tranquilidad este es el ultimo post y sigan jugando a ser operadores de mercado.

[LAFE1]

Radiografía exacta del forista en cuestión. Nunca un aporte, nunca una fundamentación con atisbo de asidero.

que ningun gobierno pudo administrar el tipo de cambio, en la argentina y con equipos economicos mucho mas profesionales que estos improvisados
Que el nivel de consumo se viene desacelerando y en algunos casos hasta decreciendo.
Que por ahora la unica suerte que tiene el el porotito, pero para mi no alcanza porque la construccion no acompaña
Que la politica y la economia con Nestor era una y hoy con la Reina es otra ( Nestor nunca hubiese dado lugar a tremendos irresponsables como Kiciloff, Heyn (que en paz descanse) Lorenzino o cuanto pibes andan jugando a ser funcionarios tratando de comprarse su 4x4 y el Dpto en Pto Madero.
Nunca hubiese enfrentado a Moyano
Y todos esos factores de peso politico economico institucional como lo cuantificas en el modelito de valuacion del TVPP o de los Bonos.

En este discursito de impronta opositora, ( poco original, por cierto), solo hay dos frases que "contribuirían" al tema cupones:
"estoy en linea con algun informe de un banco de inversion que proyecta el 1%"
"una proyeccion del dolar blue a fin de año en torno a los 7-8 pesos"
Las frases en sí, solo aportan una opinión muy personal, que no tiene más valor que eso.
Habla "de un banco de inversión" sin mencionar cual y le pone un numero al blue, como quien apuesta al azar.
Conclusión adhiero a la sentencia del Profe "nunca una fundamentación con atisbo de asidero"

J sé

PD. Dice: blue 7-8, para que sea más opinable, me animo y le agrego un 6...
quedando el dólar, en el conocidísimo 6-7-8[/quote]

Y si vos quedate con analizar solo numeritos de inversion del bono o tvpp, mientras te perdes de leer el contexto politico institucional que se desarrolla la economia. en este topic, me conocen poco y en el foro he aportado bastante mas en DIA y Aaple (inclusive cuando existia un fuerte consenso bajista que hch que isla de reversion y tantas cositas que el AT deica, hasta algun importante forista se enojo porque tenia otra vision) y deje de participar hoy el tiempo y el precio de la accion ha dicho otra cosa, pero sigan siendo fundamentalista de un instrumento que tubo su momento de gloria, pero guita GENUINA no ingreso ni va a ingresar.

[LAFE1]

Radiografía exacta del forista en cuestión. Nunca un aporte, nunca una fundamentación con atisbo de asidero.

que ningun gobierno pudo administrar el tipo de cambio, en la argentina y con equipos economicos mucho mas profesionales que estos improvisados
Que el nivel de consumo se viene desacelerando y en algunos casos hasta decreciendo.
Que por ahora la unica suerte que tiene el el porotito, pero para mi no alcanza porque la construccion no acompaña
Que la politica y la economia con Nestor era una y hoy con la Reina es otra ( Nestor nunca hubiese dado lugar a tremendos irresponsables como Kiciloff, Heyn (que en paz descanse) Lorenzino o cuanto pibes andan jugando a ser funcionarios tratando de comprarse su 4x4 y el Dpto en Pto Madero.
Nunca hubiese enfrentado a Moyano
Y todos esos factores de peso politico economico institucional como lo cuantificas en el modelito de valuacion del TVPP o de los Bonos.

En este discursito de impronta opositora, ( poco original, por cierto), solo hay dos frases que "contribuirían" al tema cupones:
"estoy en linea con algun informe de un banco de inversion que proyecta el 1%"
"una proyeccion del dolar blue a fin de año en torno a los 7-8 pesos"
Las frases en sí, solo aportan una opinión muy personal, que no tiene más valor que eso.
Habla "de un banco de inversión" sin mencionar cual y le pone un numero al blue, como quien apuesta al azar.
Conclusión adhiero a la sentencia del Profe "nunca una fundamentación con atisbo de asidero"

J sé

PD. Dice: blue 7-8, para que sea más opinable, me animo y le agrego un 6...
quedando el dólar, en el conocidísimo 6-7-8[/quote]

Y si vos quedate con analizar solo numeritos de inversion del bono o tvpp, mientras te perdes de leer el contexto politico institucional que se desarrolla la economia. en este topic, me conocen poco y en el foro he aportado bastante mas en DIA y Aaple (inclusive cuando existia un fuerte consenso bajista que hch que isla de reversion y tantas cositas que el AT deica, hasta algun importante forista se enojo porque tenia otra vision) y deje de participar hoy el tiempo y el precio de la accion ha dicho otra cosa, pero sigan siendo fundamentalista de un instrumento que tubo su momento de gloria, pero guita GENUINA no ingreso ni va a ingresar.

[DarGomJUNIN]

Darío eso de la que la recaudación de mayo va a ser record es que como apostar a ganador por Barcelona en un partido que juegue contra Sacachispas.
Seamos serios porque a veces me sorprendes con algunos dichos de tus posts como por ejemplo este último. Todos sabemos que nominalmente ese mes va a ser record pero jugársela es decir cuanto va a ser el porcentaje de crecimiento respecto a mayo de 2011 y no que va a ser record cuando la inflación ronda el 22%.

Esa información es para consumo del pueblo forista, no para el sector técnico de alto nivel.

Es bueno refrescar la memoria Josefiana, frente a tanta pavada posteada con lustre UTDT.

[martin]

Darío eso de la que la recaudación de mayo va a ser record es que como apostar a ganador por Barcelona en un partido que juegue contra Sacachispas.
Seamos serios porque a veces me sorprendes con algunos dichos de tus posts como por ejemplo este último. Todos sabemos que nominalmente ese mes va a ser record pero jugársela es decir cuanto va a ser el porcentaje de crecimiento respecto a mayo de 2011 y no que va a ser record cuando la inflación ronda el 22%.

[DarGomJUNIN]

Pregunta en mi ignorancia, básicamente que gana el gobierno con el INDEC agregando 2 puntos al crecimiento? mas alla de bombo y platillos.

El principal slogan discursivo que sustenta a este gobierno es el crecimiento y no lo abandonará sin causa extrema.
El consumo privado y público es la principal herramienta que apuntala la demanda agregada y garantiza crecimiento.

Panorama trimestral: la recaudación fiscal promedio (Enero a Marzo del presente año) muestra aumento del 29,1 %
La recaudación fiscal del mes de Mayo será record (se anunciará en los primeros días de Junio). Guarden este post.

[guidob]

Pregunta en mi ignorancia, básicamente que gana el gobierno con el INDEC agregando 2 puntos al crecimiento? mas alla de bombo y platillos.

[JPK]

ámbito.com - Se divide mercado por cupón PBI en 2013 Por: Ignacio Ros

Los tenedores de cupones PBI esperan con ansias el 15 de diciembre, fecha en que se realizará un gran pago por el papel. El Gobierno deberá enfrentar una erogación de u$s 3.613 millones, teniendo en cuenta el tipo de cambio actual. Así, por cada 100 títulos en pesos, los inversores recibirán $ 9,224, u$s 6,269 para la versión en dólares y 6,06 euros, para el nominado en la moneda comunitaria, explicaron en la sociedad de Bolsa Tavelli & Cía. De esta manera, el pago experimentará un fuerte crecimiento -en comparación con 2011- del 54%, 43% y 45%, respectivamente. No obstante, éste era un dato esperado, teniendo en cuenta el crecimiento del Producto cercano al 9% registrado en 2011. Ahora, la pregunta clave que se hacen los inversores es: ¿pagará en 2013?

Este título redistribuye dividendos cada vez que la economía crece por encima del 3,26%, teniendo en cuenta los datos del año previo. En los últimos 6 años pagó en 5 ocasiones (no lo hizo en 2009 tras la crisis iniciada con la caída de Lehman Brothers), pero esta vez el contexto es diferente. El Estimador Mensual de Actividad Económica (EMAE) que mide el INDEC retrocedió un 0,4% en enero respecto de diciembre y subió un 5,5% interanual, lo cual significó el menor crecimiento en dos años.

Pronósticos

Las sociedades de Bolsa consultadas por este diario sostuvieron que para sus cálculos y recomendaciones no utilizan el pronóstico de crecimiento del 5% elaborado por el Gobierno e incluido en el Presupuesto de este año. La mayoría indicó que la suba del PBI se ubicaría entorno al 3,5%, basándose en las mediciones de las consultoras privadas. El número es muy cercano al 3,26 a partir del cual paga el papel, hecho que llevó a varios analistas a eliminar de sus recomendaciones habituales lo que se habría convertido en la vedette del mercado.

En Tavelli & Cía. informaron que los «principales factores de seguimiento son la desaceleración y el mayor riesgo de discrecionalidad». En este sentido explicaron que «si se cree que no se alcanzará el umbral necesario, debería venderse o mantenerse alejado», porque «la opción pospagos de diciembre en dólares y en euros es muy cara y en pesos es moderada». Haciéndose eco de estas palabras, el analista financiero de Puente, Agustín Trella, explicó que hoy «nadie está recomendado el Cupón, porque lo que pasa es que no está garantizado que la Argentina crezca por encima de la barrera, algo que dependerá mucho de Brasil y la evolución de la crisis internacional». De esta manera, la decisión de comprar o vender será una prueba de fuego para la fe de los inversores en el rendimiento de la economía local.

José

[DarGomJUNIN]

Plan “Negro”: 3 pagos salteados 15 Diciembre 2012, 2014 y 2016. IPI utilizado: 2011=17,28 % 2012=15 % 2013=10 %
Las tasas de “crecimiento PBI” usadas, son las mínimas para pagar o apenas abajo (si ese año, no se genera pago).

Cotización TVPP a 12,75 significa aplicar tasa de descuento 4 % mensual (la mitad para pago seguro en 2012).
Capitalizando esa tasa, la anualidad es 60,1 % (procedimiento: deben utilizar 1,04 elevado 12; menos 1; por100).

Un cálculo alternativo con idéntica tasa de descuento, pero con 3 pagos seguidos, mostraría hoy un alza de 53,6 %
Estimando IPI 15 % no surge casi diferencia entre crecer este año 3,261% (pagaría 10,956) o 5 % (serían 11,728).
Lo importante, que aumenta muchísimo el valor intrínseco del cupón para el mercado, es que gatille pago por 2012.

Comparen con "Tasa Badlar Bancos Privados Pesos" última 12,25 % anual. Lindo negocio tienen los institucionales.
Un bono NF18 (con “duration” similar) rinde 22,30 % anual en pesos (incluyendo CER) y equivale a 1,69 % mensual.

El mercado está pagando considerando que NO se dispara el pago por PBI 2012. Cuando eso cambie, habrá estampida.
Todos los cálculos indican que el TVPP tiene hoy un piso en 12,75 considerando un contexto futuro MALO para el cupón.

[DarGomJUNIN]

Resumen para los cuponeros que es lo esencial que nos convoca en este tópic:
Felletí repitió 6 veces que íbamos a crecer 5,1%.
Lorenzino dijo que era muy optimista respecto a la economía de este año y que el cupón va a pagar el año que viene.

Para mí esto es importante en mi rol de inversor sin dudas....
Todo lo demás me importa poco en el contexto de este tópic...

Le tengo más confianza a Roberto Feletti que a Hernán Lorenzino, por eso es importante que 5,1 % lo recalcó "el viejo".

[DarGomJUNIN]

Lo importante, igualmente, para los cuponeros, es que dijo que iba a haber pago en el 2013

Edison, el hombre con mayor número mundial de patentes registradas: "Todo invento es 90 % sudor y 10 % inspiración".

[DarGomJUNIN]

Desde hace un buen tiempo ya ese banquito se dio vuelta como una media y estima un crecimiento de 4,8%.

Y es probable que se vuelva a dar vuelta como una media,y lo de banquito seria bueno que observes en el movimiento del Nyse cuanto mueve intradiario, sino al resto como lo calificas (sacando GS) de becarios economistas.

Están en 7 º lugar (no manejan el mercado).

10 mayores operadores NYSE 2011:

Operador - Volumen - % sobre total

Morgan Stanley 163301661 7,06
Goldman Sachs 150977526 6,52
Merrill Lynch 120633317 5,21
Knight Capital Markets 105220412 4,55
Credit Suisse 85681767 3,70
Barclays Capital 73441070 3,17
JP Morgan Securities 72839450 3,15
UBS 67111327 2,90
Citigroup 58340223 2,52
Societe Generale 40085030 1,73

[DarGomJUNIN]

Mozart no se si va a subir mucho pero si crecemos 5% este año te aseguro que en estos próximos 8 meses va a subir bastanet más de 50%. Te alcanza ???...

Para llegar a ese 5.1 sagrado debe haber un plan mensualizado basado en estimaciones historicas .

Estimando IPI 15 % no hay gran diferencia entre crecer este año 3,261% (pagaría 10,956) o 5 % (serían 11,728).

Lo importante, que aumenta muchísimo el valor intrínseco del cupón para el mercado, es que gatille pago por 2012.

[JPK]

Radiografía exacta del forista en cuestión. Nunca un aporte, nunca una fundamentación con atisbo de asidero.

Disculpame si lees mis aportes te daras cuenta que no creo que el PBI supere el 3,26, estoy en linea con algun informe de un banco de inversion que proyecta el 1%Que creo profundamente en una proyeccion del dolar blue a fin de año en torno a los 7-8 pesos
que ningun gobierno pudo administrar el tipo de cambio, en la argentina y con equipos economicos mucho mas profesionales que estos improvisados
Que el nivel de consumo se viene desacelerando y en algunos casos hasta decreciendo.
Que por ahora la unica suerte que tiene el el porotito, pero para mi no alcanza porque la construccion no acompaña
Que la politica y la economia con Nestor era una y hoy con la Reina es otra ( Nestor nunca hubiese dado lugar a tremendos irresponsables como Kiciloff, Heyn (que en paz descanse) Lorenzino o cuanto pibes andan jugando a ser funcionarios tratando de comprarse su 4x4 y el Dpto en Pto Madero.
Nunca hubiese enfrentado a Moyano
Y todos esos factores de peso politico economico institucional como lo cuantificas en el modelito de valuacion del TVPP o de los Bonos.
Oviamente muchos consideran que si uno no alienta a que este producto, sus aportes no sirve pero es muy parte de relato oficial, alla uds el cupon sirvio hasta un momento, hoy creo que va a perder fuertemente contra el dolar y con ello me alcanza.IMO

En este discursito de impronta opositora, ( poco original, por cierto), solo hay dos frases que "contribuirían" al tema cupones:
"estoy en linea con algun informe de un banco de inversion que proyecta el 1%"
"una proyeccion del dolar blue a fin de año en torno a los 7-8 pesos"
Las frases en sí, solo aportan una opinión muy personal, que no tiene más valor que eso.
Habla "de un banco de inversión" sin mencionar cual y le pone un numero al blue, como quien apuesta al azar.
Conclusión adhiero a la sentencia del Profe "nunca una fundamentación con atisbo de asidero"

J sé

PD. Dice: blue 7-8, para que sea más opinable, me animo y le agrego un 6...
quedando el dólar, en el conocidísimo 6-7-8