TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[verdolaga]

Estos precios realmente son bajos si uno piensa lo que se cobra en diciembre, aunque en 2013 no pague el facial queda a un precio ridiculo.
Ahora una duda, en diciembre de 2012 no inventaran algun artilugio para derivar el pago algunos meses (o anios) para adelante y la inflacion nos termine licuando el valor de los tvpp?
Esta incertidumbre la verdad es la que a veces me frena a comprar mas, hoy tenia ganas de entrarle fuerte otra vez, pero cada dia me agarran mas dudas sobre el REAL pago en diciembre 2012

Casi a diario algún forista plantea la misma duda.
Las dudas en general son explicadas a parir de temores personales, como en este caso.
Leyendo para atrás vas a encontrar mucha argumentación seria y objetiva, que te podrá quitar los temores.

En la historia de los últimos años, se aprecia claramente que el actual Gob. no defaultea, no reprograma deudas, no recurre al mercado de capitales para pagar viejas y costosas obligaciones, tomando nuevos y costosos créditos del mercado de capitales.

Esta administración es claramente "Paganini", trabaja con errores y aciertos, procurando el crecimiento de la economía.

J sé

Buen día, ¿estoy errado o para pagar el año pasado los cupones el Gobierno tuvo que emitir un bono?

[JPK]

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

por criacuervos el Dom Ene 29, 2012 8:08 pm
Intentando batir el record de pelotudeces anunciadas en la historia de la humanidad, ahora estamos con la venta de inmuebles en pesuchos.. justo, la medida perfecta.. en pesos en un pais que los inmuebles no te los venden ni siquiera en dolares, y los dolares son lo unico por lo que los Argentinos dan la vida, cada dia mas, a contramano del mundo .. je .. ahora van a empezar a fugar inmuebles... ya veo la frontera llena de perros que olfatean departamentos.. dio mio, si vivieramos afuera , hasta podria resultar gracioso... tambien , en el mismo tenor de hablar al pe**, hablamos de estatizar Ypf, no se , una boludez absoluta, claro, justo ahora que los Esquenazi se les abrieron de gambas y le dijeron , ahhh nooo , pero eso no es lo que habiamos hablado con Nestor !! cuando el nos autorizo la venta no nos pidió nada !! que tenemos que devolver que cosa ??? no, no era asi.. dejo algo por escrito ??? ... ahhh , no sabemos che !! habremos entendido mal entonces, que lastima, lo que pasa es que era jodido entenderlo, viste ?? que el hablaba con la eshee, eshhaa , ashi para adentro.. nos habremos confundido... cuando dijo despuesshhh me dashhh la mia, para que autorice la venta , le entendimos cualquiera, asi que ya fue.. je .. estatizar YPF, un pais fundido y sin credito que importa hasta el Gas que consume .. por favor , que pavada , es como que yo diga que me voy a comprar Puerto Madero entero y no tenga ni para pagar las expensas de la oficina... pero bueno... tenemos un crecimiento asegurado... la pavada ... no para de crecer
criacuervos

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Si vas a subir todos las pifiadas del Cuervito, Rava va tener que habilitar una sección nueva.

"Desatinos y Paparruchadas" escritas por su máximo exponente.

J sé

[AUGUSTO]

No lei esto aun pero si es como decis, o sea si esta es toda la "critica" de USA es que apoya la medida... que es como hacen cuando se dan por desentendidos de que no estan bien al tanto y bla bla... Por otra parte "justificar" es fácil, ellos bien lo saben que "justificaron" la invasion a Irak con el tema de la gran superpotencia mundial de armas nucleares en la que se habian transformado...

Para Hillary Clinton, la Argentina deberá "justificar" la expropiación de YPF

Varias empresas de eua están interesadas en ypf. La medida les conviene; en este momento varios yonis se deben estar frotando las manos (los fondos para explotar los tienen que sacar de algún socio, veremos cual).

[JPK]

Estos precios realmente son bajos si uno piensa lo que se cobra en diciembre, aunque en 2013 no pague el facial queda a un precio ridiculo.
Ahora una duda, en diciembre de 2012 no inventaran algun artilugio para derivar el pago algunos meses (o anios) para adelante y la inflacion nos termine licuando el valor de los tvpp?
Esta incertidumbre la verdad es la que a veces me frena a comprar mas, hoy tenia ganas de entrarle fuerte otra vez, pero cada dia me agarran mas dudas sobre el REAL pago en diciembre 2012

Casi a diario algún forista plantea la misma duda.
Las dudas en general son explicadas a parir de temores personales, como en este caso.
Leyendo para atrás vas a encontrar mucha argumentación seria y objetiva, que te podrá quitar los temores.

En la historia de los últimos años, se aprecia claramente que el actual Gob. no defaultea, no reprograma deudas, no recurre al mercado de capitales para pagar viejas y costosas obligaciones, tomando nuevos y costosos créditos del mercado de capitales.

Esta administración es claramente "Paganini", trabaja con errores y aciertos, procurando el crecimiento de la economía.

J sé

[Patricio2]

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

por criacuervos el Dom Ene 29, 2012 8:08 pm
Intentando batir el record de pelotudeces anunciadas en la historia de la humanidad, ahora estamos con la venta de inmuebles en pesuchos.. justo, la medida perfecta.. en pesos en un pais que los inmuebles no te los venden ni siquiera en dolares, y los dolares son lo unico por lo que los Argentinos dan la vida, cada dia mas, a contramano del mundo .. je .. ahora van a empezar a fugar inmuebles... ya veo la frontera llena de perros que olfatean departamentos.. dio mio, si vivieramos afuera , hasta podria resultar gracioso... tambien , en el mismo tenor de hablar al pe**, hablamos de estatizar Ypf, no se , una boludez absoluta, claro, justo ahora que los Esquenazi se les abrieron de gambas y le dijeron , ahhh nooo , pero eso no es lo que habiamos hablado con Nestor !! cuando el nos autorizo la venta no nos pidió nada !! que tenemos que devolver que cosa ??? no, no era asi.. dejo algo por escrito ??? ... ahhh , no sabemos che !! habremos entendido mal entonces, que lastima, lo que pasa es que era jodido entenderlo, viste ?? que el hablaba con la eshee, eshhaa , ashi para adentro.. nos habremos confundido... cuando dijo despuesshhh me dashhh la mia, para que autorice la venta , le entendimos cualquiera, asi que ya fue.. je .. estatizar YPF, un pais fundido y sin credito que importa hasta el Gas que consume .. por favor , que pavada , es como que yo diga que me voy a comprar Puerto Madero entero y no tenga ni para pagar las expensas de la oficina... pero bueno... tenemos un crecimiento asegurado... la pavada ... no para de crecer
criacuervos

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[quique43]

Que esperamos para 2015??? a MM
MM-2015
MM= MásMenem
MM=MásMiseria
MM=MásMentiras
MM=MenosMeritos[/b]

J sé[/quote]

Josè, si ahora tenemos todo lo que mencionas, no hace falta llegar al 2015. Son mentirosos, estàn generando màs pobres, mienten a màs no poder, y no tienen absolutamente ningùn mèrito para la gestiòn pùblica. Son monos con navaja, que van destruyendo, a cada sector que intervienen. (Lo que si hacen bien, llenarse los bolsillos con los recursos pùblicos que manejan, eso sì lo tienen bien realizado)

[AUGUSTO]

Les comento mi situación.

Estoy 100% en TVPP. Al valor actual de $ 12.25, estoy con ganancia del 41% desde noviembre de 2011, que fue cuando reinvertí con caución extrema, para quedar, después del pago, con caución moderada. Obviamente, esta baja desde máximos de 14 y pico, mi comitente bajó muchísimo. Mi decisión es que no toco ningún nominal, es más, estoy pensando seriamente en entrar antes del viernes, con un resto que puede cambiar su destino original, y comprar un poco más vía caución, para quedar en el mismo nivel de caucho, pero con algunos nominales más. El pago 2013 tiene altas probabilidades de producirse. Si viene bien el EMAE del viernes (más del 5%) y cuando el humo de YPF se disipe, el valor actual se va a tener que acomodar para arriba.

Estoy en algo parecido. Vendí a 13 la semana pasada, baje caución y estoy pensando recomprar; ya lo hice antes y tuve un retorno de un 3% -ahora me quedaría un poco mas-. Aclaro que solo han sido movimientos para mantener caución en un nivel razonable, no con la intención de ganar pero por suerte me salió bien y puede que en esta salga igual. Opciones ni hablar, tengo el helado por el codo.

[AUGUSTO]

Estos precios realmente son bajos si uno piensa lo que se cobra en diciembre, aunque en 2013 no pague el facial queda a un precio ridiculo.
Ahora una duda, en diciembre de 2012 no inventaran algun artilugio para derivar el pago algunos meses (o anios) para adelante y la inflacion nos termine licuando el valor de los tvpp?
Esta incertidumbre la verdad es la que a veces me frena a comprar mas, hoy tenia ganas de entrarle fuerte otra vez, pero cada dia me agarran mas dudas sobre el REAL pago en diciembre 2012

Pensalo así, que opciones tenes. Un plazo fijo con tasa negativa por ejemplo?. En este activo tenes que deflactar la inflación que consideras real y ver que saldo te queda (sin siquiera considerar el facial remanente), pero siempre ha estado lejos pero muy lejos por encima de la inflación. Sino compra py, pa, pe.

En cuanto a inventar, ....y sí siempre se puede inventar algo; solo esperemos que, en ese momento, no miren para este lado.

[Gus Hansen]

Estos precios realmente son bajos si uno piensa lo que se cobra en diciembre, aunque en 2013 no pague el facial queda a un precio ridiculo.
Ahora una duda, en diciembre de 2012 no inventaran algun artilugio para derivar el pago algunos meses (o anios) para adelante y la inflacion nos termine licuando el valor de los tvpp?
Esta incertidumbre la verdad es la que a veces me frena a comprar mas, hoy tenia ganas de entrarle fuerte otra vez, pero cada dia me agarran mas dudas sobre el REAL pago en diciembre 2012

[JPK]

Supongo que por eso Uds están esperando al 2015,sin poner palos en la rueda y respetando las deciciones de la gente que votó a Macri, que creo que sacó mas que un 54% en CABA.

Pero no digas giladas flaco...que podes comparar a un fenomeno NACIONAL con un cheto pelotud.0 facista que se circunscribe a CABA.De eso hablas?De un tipo que saco 64% de votos en capital federal,pero que NO existe ni va a existir jamas en el interior del pais?Sabes lo que piensan de Macri en el interior?Tenes idea?Yo si,no en todas las provincias claro...pero te aseguro que en la mayoria de la gente,lo ven como otro menemista de mierd.a (lo es),que dejaria en la ruina nuevamente a su propia provincia y al pais.De que hablas entonces?
Por favor...tiras al aire datos que encima te ponen contra la pared a vos solito.

A "MM" todo su equipo, junto a su guru Duran Barba, le recomendo que se bajara. Al aceptar, Mauricio reconoció de hecho que no podía contra CFK.
La suerte de él depende de un sonoro fracaso "K".
Sus meritos todavía no demostrados, dependen de que a otros les valla mal.
Cualquiera de los otros jefes opositores(menos uno), tienen más valía que MM.
Digo menos uno ya que Pino, también especulo con las encuestas.

Que esperamos para 2015??? a MM
MM-2015
MM= MásMenem
MM=MásMiseria
MM=MásMentiras
MM=MenosMeritos

J sé

[Taninga28]

Y a vos te parece que la administración de Rava, va a dictaminar quien es quien? Podrá tomar la decisión que quiera, con leerte alcanza y sobra para saber "quien" sos.

Ah bueno cae en paracaidas cuando quieras...

[DarGomJUNIN]

Plan “Re-Negro”: 3 pagos salteados 15 Diciembre 2012, 2014 y 2016. IPI utilizado: 2011=17,28 % 2012=10 % 2013=6 %
Las tasas de “crecimiento PBI” usadas, son las mínimas para pagar o apenas abajo (si ese año, no se genera pago).

Cotización TVPP a 10,83 significa aplicar tasa de descuento 5,00 % mensual (la mitad para pago seguro en 2012).
Otro cálculo con idéntica tasa de descuento y pagos en Diciembre 2012, 2013 y 2016, mostraría un valor de 15,64

Capitalizando esa tasa, la anualidad es 79,6 % (procedimiento: deben utilizar 1,05 elevado 12; menos 1; por100).
Valor pre-corte TVPP, con tasa descuento 5,00 % mensual = 14,04; con ganancia de 29,6 % respecto de los 10,83

El mercado cotiza considerando que NO se dispara el pago por PBI 2012. Cuando eso cambie, habrá gran estampida.
Lo importante y que aumenta muchísimo el valor intrínseco del cupón para el mercado, es que gatille pago por 2012.

La cotización mencionada es igual al flujo de fondos a cobrar (con valor hoy) utilizando la referida tasa de descuento.
En cuanto al IPI futuro utilizado, cuanto menor es su valor, más castigado se encuentra el TVPP (es peor imposible).

Comparen con "Tasa Badlar Bancos Privados Pesos", última 12,18 % anual. Lindo negocio tienen los institucionales.
Un bono NF18 (con “duration” similar) rinde 22,19 % anual en pesos (incluyendo CER) y equivale a 1,68 % mensual.

El pago del 15/12/12 ya está asegurado, sólo falta saber su importe definitivo, algún centavo más o menos de 9,226
Estimando IPI 15 % no surge gran diferencia entre crecer este año 3,261% (pagaría 10,956) o 5 % (serían 11,728).

La alta tasa de rendimiento, incluso medida en pesos, se puede incrementar, apalancada con una caución moderada.
Tengan en cuenta que cualquier estrategia con cupones en dólares, demorará 2 años más en terminar de ser cobrada.

[martin]

No entiendo ese nivel de agresividad Taninga. A veces la situaciòn te va a llevando a elevar el "tono" en una discusiòn pero en este caso me parece que te vas de mambo...

[Taninga28]

OT de un día agitado:
Estoy en Miami, paseando. Hay mas argentinos que nunca...y vengo desde 1978.
Es más...hay mas argentinos que brasileños, incluso que americanos en varias partes donde estoy. No solo de Shopping...en los bancos (estuve en uno más de dos horas con un tema y me asombró la cantidad de argentinos yendo y viniendo. Hay vendedores de empanadas argentinos, corredores inmobiliarios argentinos, financistas argentinos, dueños de tiendas argentinos, varios restaurantes argentinos....y desde ya, decenas de miles de turistas argentinos, llevando todo, absolutamente todo.
En este momento estoy en la tienda de APPLE en Lincoln Road (calle muy linda si las hay..) usándoles el Wi Fi, y, obviamente, pasan argentinos a rollete comprando IPHONES, IPADs y MAC Airs....se ve que los americanos ya tienen todo esto...porque los que compran, todo, son todosmargentinos...( y dos brasileñas).
Algo debe estar intínsecamente mal. La última vez que viví esto fuen en el 1 a 1, y todos sabemos com terminó. Creánme que ahora la sensación de irrealidad es mayor.

No quiero molestarlos con este mensaje, tan solo un OT que creo tiene alguna relevancia dado que, a mi juicio, esto no puede continuar sin un regreso al equilibrio, porque esto no está equilibrado.

Saludos y nos vemos.

Estaria nervioso,si enero y febrero,Mardel,Gesell,Pinamar,Carilo,Mar de las Pampas,no hubiesen estallado de gente y actividad.ESE si fue el escenario del uno a uno NETO.Ahora se distribuyen aquellas personas que no pueden irse al exterior o eligen veranear muy bien pero en el pais (M de la Pampas,Carilo) y los que si pueden hacerlo,pero no en detrimento del turismo local.
Ahora bien,coincido en parte lo siguiente.El dia,o el año,que comience a ver,que ya no veranea mucha gente en la costa e interior argentino y muchos pueden rajar afuera,pues entonces,ahi si voy a estar preocupado posta.
Por ahora,ese escenario que planteas,francamente no existe.
Ojo,NO digo que mucha gente se pueda ir a Miami,pero tambien te digo y cuento (dado que visite la costa unos dias en enero y mi papa estuvo 1 mes en febrero),que aca el turismo sigue muy pujante.
Saludo