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Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mié Oct 24, 2018 7:43 am
por Maverick
Tony Stark escribió:Ale y maverick. Hola.
Aclaro: a la par es un supuesto.
Para mi corresponderia abonar prima de emision porque desde que los mayoritarios pusoeron playa la empresa mejoro (por loque leo, los que estan hace mas tiempo lo sabran mejor).
Si llegase a ser a la par flor de gol, pero seria incorrecto.
Lo mejor es mentalizarse que habra que abonar prima de emision y ejwercer los cupones que otorguen.
Exitos!
Si es a la par, a valor nominal 1 peso (valor con el cual se emitio originalmente cada accion de indupa) las cuentas dan justo como ya aclararon otros foristas... el 87.77 de los 809 q se emitirian son justo 710 millones, lo mismo q hicieron de aporte.. ellos se quedan con esos 710 y el resto lo tendriamos q suscribir nosotros.. eso si solo quieren recupdrar lo puesto, ojala asi sea y ahi seria 1 pe** x accion, tambien existe la posibilidad q pidan una pe... se entiende? Saludos..
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mié Oct 24, 2018 6:43 am
por Tony Stark
Aleboto escribió:Pero si es a la par no estaria perdiendo guita el controlante? es decir, los minoritarios pondriamos menos guita por accion que lo que pusieron de aportes irrevocables
Ale y maverick. Hola.
Aclaro: a la par es un supuesto.
Para mi corresponderia abonar prima de emision porque desde que los mayoritarios pusoeron playa la empresa mejoro (por loque leo, los que estan hace mas tiempo lo sabran mejor).
Si llegase a ser a la par flor de gol, pero seria incorrecto.
Lo mejor es mentalizarse que habra que abonar prima de emision y ejwercer los cupones que otorguen.
Exitos!
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 10:48 pm
por Aleboto
Tony Stark escribió:Pela!
Si es a la par, salen a cotizar como la accion (lo prwgunte) y cualquiera podria comprar.
Suscribir los cupones q nos den y listo.
Pero si es a la par no estaria perdiendo guita el controlante? es decir, los minoritarios pondriamos menos guita por accion que lo que pusieron de aportes irrevocables
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 10:30 pm
por SGS
Maverick escribió:La verdad no se que decirte.. si lo vas a comprar para hcerte mala sangre no lo hagas primero esta la salud... si no tenes apuro ni necesitas la plata x ahi es un buen precio de entrada...
Lo de hacerme mala sangre no es algo que pueda manejar sinceramente jaja...no...la.plata gracias a dios no la necesito...cuando entre mi idea era dejarla minimo 8 o 9 meses...pero.bueno.arranque.con el pie izquierdo
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 10:01 pm
por Maverick
SGS escribió:Tenia idea de comprar algunos papelesas a estos precios....ven mas baja o ya seria un precio.razonable?
La verdad no se que decirte.. si lo vas a comprar para hcerte mala sangre no lo hagas primero esta la salud... si no tenes apuro ni necesitas la plata x ahi es un buen precio de entrada...
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 9:17 pm
por SGS
Maverick escribió:A la par es si salen al valor de emision, en este caso 1 peso!
Y no puede comprar cualquiera solo los q tienen cupon osea los q tienen la accion.. si es a labpar como dijo el pelado.. es un gol de media cancha para todos los comprados xq habria q poner muy poca guita..
Tenia idea de comprar algunos papelesas a estos precios....ven mas baja o ya seria un precio.razonable?
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 8:57 pm
por Maverick
Tony Stark escribió:Pela!
Si es a la par, salen a cotizar como la accion (lo prwgunte) y cualquiera podria comprar.
Suscribir los cupones q nos den y listo.
A la par es si salen al valor de emision, en este caso 1 peso!
Y no puede comprar cualquiera solo los q tienen cupon osea los q tienen la accion.. si es a labpar como dijo el pelado.. es un gol de media cancha para todos los comprados xq habria q poner muy poca guita..
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 7:08 pm
por Tony Stark
PELADOMERVAL escribió:si es a la par
olvidate si no suscriben todos
los blanco se llevan todos los cupones
Pela!
Si es a la par, salen a cotizar como la accion (lo prwgunte) y cualquiera podria comprar.
Suscribir los cupones q nos den y listo.
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:43 pm
por DiegoYSalir
vision escribió:La prima? Puede llegar a ser una BELLEZA..JAjaja
quien no se hizo los rulos con una prima

Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:34 pm
por vision
La prima? Puede llegar a ser una BELLEZA..JAjaja
JMDC escribió:Estoy perdido, un peso sería el VN, y la prima?
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Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:31 pm
por JMDC
Estoy perdido, un peso sería el VN, y la prima?
Sent from my iPad using Tapatalk
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:27 pm
por vision
Gran aporte. Muchas gracias Instigador, una vez mas. Yo creo lo mismo. Pienso que si el controlante se hace de nuevas acciones 2x1 a 1 peso, a los minoritarios deben dejarlos acrecer a 1 peso tambien. Por eso, estoy convencido que es un gran negocio para los minoritarios tambien. Y por eso creo que, alguien o algunos, se estan tratando de llevar todos los papeles cotizantes al menor precio posible, sabiendo lo que se viene con la suscrpcion. Asi y todo no la pueden bajar tanto, al precio de hoy. como se esta moviendo la cotizacion.
instigador escribió:Comentario extraido de un analista del foro de UNIPAR Brasil. Ellos creen que UNIPAR no debe pagar nada y que los minoristas para no ser diluidos deberían pagar 1 peso de valor nominal.
Prof e demais,
Com relação à subscrição na Indupa, segue o que entendi:
1) Foram feitos aportes irrevogáveis da Solvay na Indupa em dezembro de 2016. Um deles, no valor de US$ 24 milhões, tinha por objetivo a continuidade das operações (absorção de perdas acumuladas) e o outro, no valor de US$ 46 milhões (equivalente a 710.240), recapitalizar a sociedade de maneira prévia à conclusão da transação de venda para a Unipar. Esse aporte ficou contabilizado no patrimônio líquido da Indupa como "futuras subscrições de ações", e constituiu um direito de subscrição para a Solvay que foi transferido para o novo grupo controlador em 27/12/2016.
Trecho do relatório da Indupa falando disso (notas explicativas):
Con fecha 15 de diciembre de 2016, el Directorio de la Sociedad ha resuelto aceptar la oferta de aporte irrevocable de capital con carácter excepcional, realizado por Solvay Argentina S.A. por USD 24 millones (equivalentes a 380.784) cuyo destino fue la absorción de las pérdidas correspondientes a los resultados del ejercicio económico que finalizó el 31 de diciembre de 2016. Dicho aporte, tal como surge de la oferta, tuvo como destino la absorción de pérdidas y no una futura suscripción de acciones con aumento de capital. Asimismo, el Directorio de la Sociedad ha resuelto efectuar un aporte de capital en su sociedad controlada Unipar Indupa do Brasil S.A. por un total de USD 10 millones con la finalidad de que está pueda continuar con sus operaciones.
Con fecha 22 de diciembre de 2016, el accionista controlante, Solvay Argentina S.A. informó al Directorio que a los efectos de recapitalizar la Sociedad y sujeto al cierre de la transacción de venta de las acciones indicada en la nota 23 a los presentes estados financieros, realizaba una oferta de aporte irrevocable por USD 46 millones (equivalente a 710.240) a cuenta de futuras suscripciones de acciones. Dicha oferta se efectivizó el 27 de diciembre de 2016 con el cierre de la transacción de venta de las acciones de la Sociedad. Este aporte irrevocable fue transferido al nuevo Grupo controlante el 27 de diciembre de 2016.
2) Esse aporte não foi integralizado e ficou flutuando numa conta “Outros” do capital social. Provavelmente estavam esperando pra ver se fechavam o capital a preços de banana. Como não rolou, agora irão regularizar essa situação e devem ser obrigados a estender a oferta aos demais sócios. Ora, ARS 710,2/87,7% (participação da Unipar na Indupa) = ARS 809,2 milhões.
Então, esse é o valor da oferta pública a ser realizada.
3) O número de ações a que isso corresponde dependerá do prêmio de emissão. As ações possuem valor nominal de ARS 1 e, assim, o número máximo de ações a serem emitidas é 809,2 milhões.
4) A Unipar não colocará um único centavo, pois isso já foi feito pela Solvay. A Unipar JÁ DETÉM OS DIREITOS DE SUBSCRIÇÃO. Isso garante que a empresa não será diluída.
5) Os acionistas minoritários precisarão aportar o valor de 1 peso/ação para não serem diluídos. Não se sabe quantas ações receberão, mas o valor da oferta não pode ser superior a ARS 809,2 milhões, então há um cap no valor que será aportado pelos minoritários.
6) Dessa forma, não faz sentido a Indupa cair mais de ARS 1/ação.
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:08 pm
por vision
SGS escribió:Yo solo tengo papeles, en mi caso esto de la suscripción es positivo o negativo ?
Si solo tenes papeles, al momento de la suscripcion, te van a dar cupones o directamente te van a dar acciones. El precio de mercado de los cupones y de las acciones que tengas te diran cuanta plata tenes, cuanto pasas a tener si suscribis y si ganaste o perdiste. Todo depende de como armen la suscripcion y de como cotice todo en el mercado. Nadie tiene la bola de cristal. El que no arriesga no gana. El que no quiere arriesgar vende y se olvida. Saludos!
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 5:01 pm
por instigador
Comentario extraido de un analista del foro de UNIPAR Brasil. Ellos creen que UNIPAR no debe pagar nada y que los minoristas para no ser diluidos deberían pagar 1 peso de valor nominal.
Prof e demais,
Com relação à subscrição na Indupa, segue o que entendi:
1) Foram feitos aportes irrevogáveis da Solvay na Indupa em dezembro de 2016. Um deles, no valor de US$ 24 milhões, tinha por objetivo a continuidade das operações (absorção de perdas acumuladas) e o outro, no valor de US$ 46 milhões (equivalente a 710.240), recapitalizar a sociedade de maneira prévia à conclusão da transação de venda para a Unipar. Esse aporte ficou contabilizado no patrimônio líquido da Indupa como "futuras subscrições de ações", e constituiu um direito de subscrição para a Solvay que foi transferido para o novo grupo controlador em 27/12/2016.
Trecho do relatório da Indupa falando disso (notas explicativas):
Con fecha 15 de diciembre de 2016, el Directorio de la Sociedad ha resuelto aceptar la oferta de aporte irrevocable de capital con carácter excepcional, realizado por Solvay Argentina S.A. por USD 24 millones (equivalentes a 380.784) cuyo destino fue la absorción de las pérdidas correspondientes a los resultados del ejercicio económico que finalizó el 31 de diciembre de 2016. Dicho aporte, tal como surge de la oferta, tuvo como destino la absorción de pérdidas y no una futura suscripción de acciones con aumento de capital. Asimismo, el Directorio de la Sociedad ha resuelto efectuar un aporte de capital en su sociedad controlada Unipar Indupa do Brasil S.A. por un total de USD 10 millones con la finalidad de que está pueda continuar con sus operaciones.
Con fecha 22 de diciembre de 2016, el accionista controlante, Solvay Argentina S.A. informó al Directorio que a los efectos de recapitalizar la Sociedad y sujeto al cierre de la transacción de venta de las acciones indicada en la nota 23 a los presentes estados financieros, realizaba una oferta de aporte irrevocable por USD 46 millones (equivalente a 710.240) a cuenta de futuras suscripciones de acciones. Dicha oferta se efectivizó el 27 de diciembre de 2016 con el cierre de la transacción de venta de las acciones de la Sociedad. Este aporte irrevocable fue transferido al nuevo Grupo controlante el 27 de diciembre de 2016.
2) Esse aporte não foi integralizado e ficou flutuando numa conta “Outros” do capital social. Provavelmente estavam esperando pra ver se fechavam o capital a preços de banana. Como não rolou, agora irão regularizar essa situação e devem ser obrigados a estender a oferta aos demais sócios. Ora, ARS 710,2/87,7% (participação da Unipar na Indupa) = ARS 809,2 milhões.
Então, esse é o valor da oferta pública a ser realizada.
3) O número de ações a que isso corresponde dependerá do prêmio de emissão. As ações possuem valor nominal de ARS 1 e, assim, o número máximo de ações a serem emitidas é 809,2 milhões.
4) A Unipar não colocará um único centavo, pois isso já foi feito pela Solvay. A Unipar JÁ DETÉM OS DIREITOS DE SUBSCRIÇÃO. Isso garante que a empresa não será diluída.
5) Os acionistas minoritários precisarão aportar o valor de 1 peso/ação para não serem diluídos. Não se sabe quantas ações receberão, mas o valor da oferta não pode ser superior a ARS 809,2 milhões, então há um cap no valor que será aportado pelos minoritários.
6) Dessa forma, não faz sentido a Indupa cair mais de ARS 1/ação.
Re: INDU Solvay Indupa
Publicado: Mar Oct 23, 2018 4:59 pm
por SGS
bastian escribió:Pero si ponés más plata en ese escenario no perdés sino que ganás. Te obligan a poner más pero salís ganando. Lo que confunde es que esta suele ser una maniobra que hacen empresas que ya no tienen de dónde rascar 1 centavo como CARC, MORI o PATY. Pero no es ese el caso de INDU.
Yo solo tengo papeles, en mi caso esto de la suscripción es positivo o negativo ?