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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:25 am
por aleelputero(deputs)
Yo estoy igual que josef, en la busqueda de puts, julianos, a buena tasa, con la diferencia que lo mio es para cubrirme nomas, seguir apostando a el alza, estar tranquilo, y no calentarme al pe** la cabeza con las idas y venidas de toditos los factores que hacen mover el precio de este activo, veremos cuanto piden y veremos hasta donde llega si pasa los 13.29 .

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:22 am
por martin
martin escribió:5,5 / 5,2 / 4,9 / 4,6 / 4,3 /4 / 3,7 /3,4 /3,1 / 2,8 / 2,5 / 2,2

Si fueses coherente Josef, con el argumento que utilizaste la vez pasada, para decir que no iba haber pago en el 2013, tendrìas que actualizar tu progresiòn como està hecha màs arriba.
Pero tu poca honestidad intelectual me obliga a que yo lo tenga que hacer por vos... :102:
Esa progresiòn da casi 4% de crecimiento lo que significa que superamos por un 20% còmodo los 3,26% necesarios para cobrar.

Por lo tanto, amigos foristas, debo concluir esto: segùn Josef, aunque ahora se haga el dolobu y no se haga cargo de lo que posteò el mes pasado, vamos a cobrar en el 2013. :mrgreen:


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:19 am
por martin
5,5 / 5,2 / 4,9 / 4,6 / 4,3 /4 / 3,7 /3,4 /3,1 / 2,8 / 2,5 / 2,3

Si fueses coherente Josef, con el argumento que utilizaste la vez pasada, para decir que no iba haber pago en el 2013, tendrìas que actualizar tu progresiòn como està hecha màs arriba.
Pero tu poca honestidad intelectual me obliga a que yo lo tenga que hacer por vos... :102:
Esa progresiòn da casi 4% de crecimiento lo que significa que superamos por un 20% còmodo los 3,26% necesarios para cobrar.

Por lo tanto, amigos foristas, debo concluir esto: segùn Josef, aunque ahora se haga el dolobu y no se haga cargo de lo que posteò el mes pasado, vamos a cobrar en el 2013. :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:05 am
por martin
martin escribió:Estoy esperando alguna autocritica por haberle pifiado en la progresion. No me va a quedar otra que citarte los posts que posteaste despues del emae de enero josef...


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:01 am
por martin
Vos esperabas que cada emae de 0,5 menos que al anterior para llegar a un crecimiento apenas inferior a 3,26 pero con el dato de febrero esa progresion se te fue al joraca...... :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 11:58 pm
por martin
Estoy esperando alguna autocritica or haberle pifiado en la progresion. No me va a quedar otra que citarte los posts que posteaste despues del emae de enero josef...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 11:15 pm
por Josef
Se me pide una proyeccion de precios del tvpp para julio/agosto.

Imposible dar un numero, solo se puede dar un rango.

Considerando que para esa epoca, nadie va a tener duda alguna que no hay pago en 2013 ni en los siguientes 4 años, debido a que los emae de esos meses ya seran del orden del 2,5% o menores, quedan varias variables que atender.

Con esto solo, en el mejor de los casos, valdra 11 pesos.

Ahora, tanto con los kk como con la economia puede pasar que :

La tasa de interes se dispare a, digamos la inflacion, o que la brecha cambiaria suba a 40 %, o que el dolar oficial abandone la tablita de Joe.

En ese caso el pepe podria valer 9 pesos.


Puede ser tambien que el mercado perciba un diferimiento del pago en dic 2012, justificado por ejemplo que los cuponeros han recibido muchos dividendos (tipo YPF) y que corresponde ahora que el pago se "redistribuya" y los fondos se destinen a algo "para todos y todas". Se imaginan el estallido de popularidad que habra ?
Tengan en consideración que el gobierno esta cebado y va por MAS.
El Congreso aprobaría esto en 5 minutos casi por unanimidad.

En ese caso podria valer 3 o 4 pesos como en 2008.

El rango seria entonces entre 11 y 3 pesos, como ven un poco amplio, por eso decia : NO SE

Dejo , para la meditacion de los que quieran, (y puedan) un post anterior y el del Emi del Indec.


http://www.infobae.com/adjuntos/pdf/2012/04/531097.pdf


Esta bueno leer la primera pagina, y detenerse en los cuadros donde se muestran las comparaciones desestacionalizadas
trimestrales.

Josef escribió:Me dijeron que alguien pregunto por mis puts julianos.

Gozan de buena salud , precisamente porque son julianos.

En cuanto al Emae , reitero que el foco debe ponerse en el desestacionalizado.

Pueden , en ese sentido , apreciar que tomando como base la mitad del año pasado (junio 11) una evolucion que es :

Junio 11 195,7
Febrero 12 197,4

Variacion en 8 meses = 1,7

Variacion porcentual en 8 meses = 0,87 % (anualizada = 1,3%)


Desde junio 2011 la economia, segun segun el Indec, esta creciendo al 1,3% anual

El EMAE del año 2012 sera 1,3 % si la economia conserva un crecimiento parecido a la de los ultimos 8 meses .

Yo creo que es un numero excesivamente optimista.

Tienen el fin de semana para meditarlo.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 9:53 pm
por JPK
ámbito.com 20 abr 2012 Cumbre en Washington Por: Carlos Burgueño

Primer logro diplomático: hasta junio YPF estará fuera de la agenda internacional
Argentina logró este viernes su primer triunfo diplomático en su disputa virtual con España por la nacionalización de YPF, quizá donde menos lo esperaba ya que nivel internacional, la decisión del Gobierno sólo será discutida en junio próximo, en Los Cabos México, durante la próxima cumbre de jefes de Estado y de gobierno del G-20. Hasta ese momento, y más allá de declaraciones cruzadas, no habrá menciones oficiales sobre el tema. Hernán Lorenzino logró estas definiciones (sigue)
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Brasil se compromete a aumentar inversiones en el sector petrolero argentino
La presidenta de Brasil, Dilma Rousseff, se reunió con el ministro de Planificación, Julio De Vido, con quien dialogó sobre la decisión del gobierno argentino de impulsar el control estatal en YPF y sobre las inversiones de Petrobras en el país. (sigue)
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Se recuperó la producción industrial en marzoLa actividad industrial creció el 1,8 % entre marzo de este año e igual mes del 2011 (sigue)
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La economía avanzó 5,2% en febrero
La economía en su conjunto creció durante febrero el 5,2% respecto a igual mes de 2011, (sigue)
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Hay más noticias, (las malas se las dejo a los especialistas que son muchos...) :twisted:

J :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 9:45 pm
por pablo9494
boquita escribió: El 5,2 por ciento de febrero es un escalón más de declive en el ritmo de crecimiento en los últimos meses: noviembre, 7,3 porciento, diciembre 5,6 por ciento, y enero 5,5 por ciento, según informó DyN.

DarGomJUNIN escribió: Marzo le va a dar un quiebre a ese declive (según los datos preliminares que existen) y ahí es cuando arranca el cupón.

Dos cosas...creo que en enero y febrero aun afectaron las expectativas negativas sobre las restricciones a las impo y el cepo de USD, a su vez en esos meses fue menguando la salida de dolares del sistema financiero...Marzo puede dar una sorpresita positiva creo.

No me hago muchas ilusiones con el precio, prefiero que suba MUY LENTAMENTE, afirmando piso, consolidando precio, por eso veo a un mes los $ 14 como muy posible y a fines de agosto los $ 16.50, sobre esos parametros de precio trabajare.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 9:19 pm
por DarGomJUNIN
atrevido escribió:
.... el pr13 lo tengo a finish para que me de un ingreso mensual para joditas del 2014 al 2024 :2230:

2024 quise poner, no 2014, claro.Son 120 cuotas q paga el p13

Fíjate que la comisión mínima no te coma gran parte del cobro de renta y/o amortización de esos bonos con poca tenencia.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 9:11 pm
por atrevido
atrevido escribió:
.... el pr13 lo tengo a finish para que me de un ingreso mensual para joditas del 2014 al 2024 :2230:

2024 quise poner, no 2014, claro.Son 120 cuotas q paga el p13

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 9:08 pm
por atrevido
Gracias, Dario, lo que queria comunicar, principalmente, es que si bien hay estrategias mas arriesgadas y tambien de mas rendimiento, (como puede ser 100% en cupones con caucion dos por uno)hay otras combinaciones como las que mostre en mi ejemplo que permite estar en cupones teniendo un beneficio parcial de los resultados que el cupon puede otorgar sin perder la tranquilidad que da la liquidez, por ejemplo.

Si los emaes hubiesen sido mas contundentes, tal vez esta cartera seria casi "cobarde", pero la arme as en funcion de que el mercado esta valuando al cupon sin incluir en su cotizacion el pago 2013 porque los emaes si bien vienen dando bien , no son abrumadores y no estan dando certezas de pago.

El pr12 y el pr13 lo mantengo , uno para gastos mensuales , gustitos,( el pr12 )y el pr13 lo tengo a finish para que me de un ingreso mensual para joditas del 2014 al 2014 :2230:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 8:56 pm
por DarGomJUNIN
atrevido escribió: Mi cartera actualmente esta asi compuesta:
TVPX (a, y y pp) :50%
Liquidez:46.72%(50% USD Y 50% $)
Otros bonos (pr12, pr13 y dos fci):3.28%
Total: 50+46.72+3.28:100%

Me haces acordar a un gran amigo local, tiene una gran cartera pero con perlitas como 1.000 Colorín desde hace años.

Quédate con la cartera en cupones (repartida como te guste) y la liquidez. Liquida ya los puchos, no inciden en nada.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 8:47 pm
por atrevido
Resulta dificil cuando uno hace muchos movimientos establecer un precio de entrada a cada instrumento.
Les pongo un ejemplo para ver si estoy en lo correcto.Desde el 1ª de enero a hoy mi tenencia total aumento un 7,46%., sin caucion .

Mi cartera actualmente esta asi compuesta:
TVPX (a, y y pp) :50%
Liquidez:46.72%(50% USD Y 50% $)
Otros bonos (pr12, pr13 y dos fci):3.28%
Total: 50+46.72+3.28:100%

Ganar hasta hoy solo un 7,46% parece poco, pero miremos el rendimiento anual de los cupones.
No gane tanto como si hubiese estado 100% en tvpp( subio hasta hoy un 12.8%) pero si un poco mas mas que si hubiese estado 100% en tvpy (en el año gana 4.7%) o 100% en tvpa(desde el 1ª de enero un 7%).

Entonces , como les decia, le resto ese 7,46% que (fue lo que gane en mi tenencia total como les dije antes) a la cotizacion de cierre de hoy para saber cuales son mis hipoteticos precios de entrada para TVPP. TVPA Y TVPY. :117:
Repito:dado los movimientos q hice este 2012, no puedo decir que el ultimo precio sea el precio de entrada ...porque vino de otro lado...de otra ganancia ....entonces:

A 12,04 "compre tvpp " el 1 de enero :mrgreen:
A 60,14 compre tvpy el 1ª de enero :mrgreen:
A 59,59 compre el tvpa el 1ª de enero :mrgreen:

En la medida que los emaes vayan dando noticias mas certeras, iria incrementando nominales y tomando caucion, con la idea de mantenerla constante (espero poder)
La ventaja que tengo es que tengo liquidez .
Ademas el hecho de estar adentro en cupones me permite capturar algun rendimiento para aumentar el rendimiento de la cartera.
Es una estructura conservadora que pretende minimizar las perdidas , buscando un mantenimiento del capital en usd como gran objetivo, en los tiempos en donde los emaes pueden darnos muchas volatilidades, pocas certezas y muchos serruchos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Abr 20, 2012 8:35 pm
por JPK
JPK escribió: Rajemos... nos pescaron... estamos rodeados.
Rápido llama al cuervo y pedíle que nos diga que corno declaramos.
Que no nos puede atender porque está peleando con nosotros en el foro. :2230:
pu**, mie***, carajo, decíle que le damos la razón, sí sí, que solo él conoce de dólares y que el precio compra-venta es uno solo
Que no te quiere ayudar, porque solo se mete con causas perdidas; cortale!!, cortale!!!, no para, para, no rompas el teléfono y no lo mandes a ningún lado, ya que a pesar de todo la quiero :oops: .
Si el cuervo dijo que solo atiende causas perdidas, entonces eso quiere decir que debe tener una salida.
Están tirando la puerta abajo... que exagerados, oía el que viene al frente lo conozco de la tele, tiene cara de malo, usa bigotes y es moreno :lol: .


José

alexis escribió: No la compliques Jose.
EL patriotismo se te termina donde empieza tu bolsillo. Como en todos lados.
No la quieras vender cambiada. Chau.

"No la compliques Jose"
"patriotismo"
"No la quieras vender cambiada"

Creo que a fuerza de pasártela generalizando y mezclando, ya ni logras aceptar una humorada.

Preguntaste y al final por hacerme el chistoso ni te conteste; cualquiera que puede comprar en el circuito oficial es porque su situación fiscal se lo permite;
Si después se lo vende con una ganancia razonable, al que no puede justificar sus ingresos por razones varias, no amerita que vengas a hacer cuestiones sobre los sentimientos patrios. Si los bancos no te venden dólares arregla tus números con la AFIP y listo.
Para vos el patriotismo empezara y terminara en una ecuación monetaria. para la mayoría es un sentimiento muchísimo más abarcartivo y complejo.
Las medidas restrictivas se impusieron Hace 6 meses por la escandalosa, perjudicial y gigantesca fuga de capitales, provocada en la mayoría de los casos por la economía informal. No recuerdo post tuyos (ni mios) apelando a la falta de patriotismo de los que compraban dólares a precio de pizarra para pro-fugarlos.
Si por otro lado tu patrimonio declarado te permite comprar en el oficial y decidís revenderlos al mismo precio, sera tu decisión; no creo que te alcanza para calificarte de patriota o anti patriota.

Chau me podrí de esta perorata inconducente, te cedo la última palabra, putea tranquilo que no te voy a contestar.

J :111: