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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:21 pm
por pablo9494
Carlos, en cuanto al tiempo, podria hacerlo casi ilimitadamente si consigue nuevas fuentes de financiamiento...el problema es que cada vez hay menos...primero fueron las AFJP, despues ANSES (consecuencia), ahora BCRA y veremos como deja la caja YPF, despues que vendra???

Bonos para todos? :2230:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:18 pm
por pablo9494
criacuervos escribió:El espiritu de Natalia Natalia, se mantiene vivo.. no se puede quejar, desde acá, diariamente, le hacemos un sentido y verdadero homenaje al imitarlo..

Se murio el viejo de Sin Codificar, no?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:15 pm
por criacuervos
El espiritu de Natalia Natalia, se mantiene vivo.. no se puede quejar, desde acá, diariamente, le hacemos un sentido y verdadero homenaje al imitarlo..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:14 pm
por pablo9494
pablo9494 escribió: :shock: :shock:

Es falta de madurez hacer esa aseveracion.

Claramente, si te financias ilimitadamente via BCRA, via ANSES, via Organismos Intraestado, es el juego facil, afuera tenes que poner la catipela, y tenes que "tentar" al mercado y ver como sale la jugada. El financiamiento que se consigue localmente es NO VOLUNTARIO, "obligado" diria yo.

Creo y repito una vez mas, que no cerrar con el CDP y no salir a los mercados VOLUNTARIOS de deuda es un grave error estrategico, aun aunque quieran pintarlo de soberna la decision de financiarse a traves de organismos estatales y la propia caja de todos nosotros...

Si fuera gobierno, cerraria con CDP, terminaria ese capitulo lamentable de la historia economica argentina, pero bueh...eso no genera votos ni tiene repercusion directa en el ciudadano comun...

csarachu escribió: Pablo como economista que sos, cuanto tiempo estimas se puede seguir endeudando intra-estado, antes de verse forzado el gobierno a salir a pedir afuera?

Slds., Carlos.

Carlos, humildemente, creo que no podes llenar de papelitos a los organismos publicos, aun aunque hagas un matching y netees deuda.

Creo honestamente que esta practica que usa el gobierno para financiarse es efectiva (porque evita exponerse a los mercados voluntarios) pero perversa y peligrosa al mismo tiempo (por la discrecionalidad en la decision y el monto de esa deuda). Conoces el concepto de riesgo moral? bueno, que mas que claro que aca, que el gobiern utiliza informacion asimetrica para "enchufarle" bonos a otros organismos que no tienen poder de decision alguno...

Entonces hace un ejercicio...si fueran tan vivos como son porque no buscan financiamiento externo? porque no quieren quedar expuestos, porque no quieren negociar con acreedores nuevos (a los organismos les refinancias como queres, al plazo que queres y listo), mucho castillo de naipes en terminos de deuda intraestado se esta generando...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:09 pm
por criacuervos
De arquero... a Messi hay que ponerlo de arquero..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:07 pm
por pablo9494
Pascua escribió:Lorenzino: “No es un objetivo acceder a los mercados de créditos”

pablo9494 escribió: :shock: :shock:

Es falta de madurez hacer esa aseveracion.

Claramente, si te financias ilimitadamente via BCRA, via ANSES, via Organismos Intraestado, es el juego facil, afuera tenes que poner la catipela, y tenes que "tentar" al mercado y ver como sale la jugada. El financiamiento que se consigue localmente es NO VOLUNTARIO, "obligado" diria yo.

Creo y repito una vez mas, que no cerrar con el CDP y no salir a los mercados VOLUNTARIOS de deuda es un grave error estrategico, aun aunque quieran pintarlo de soberna la decision de financiarse a traves de organismos estatales y la propia caja de todos nosotros...

Si fuera gobierno, cerraria con CDP, terminaria ese capitulo lamentable de la historia economica argentina, pero bueh...eso no genera votos ni tiene repercusion directa en el ciudadano comun...

Gramar escribió: Una pregunta Pablo:

El Tesoro le puede colocar deuda en dólares a la ANSES y ésta vender esos bonos en NY, de manera de recuperar las divisas para volver a hacer la operación? Entiendo que al no cotizar esos bonos por haber sido suscriptos en su totalidad por la ANSES no podría ser por mercado, pero si le transfieren a un banco esa deuda podría ser?

La cuestion de operaciones tecnicas de lo que puede hacer o no el gobierno en este sentido me exceden ampliamente. No conozco los detalles de la operatoria.

Vos decis...si le enchufan a un banco nacional o privado esos bonos, y este lo usa de collateral para conseguir USD frescos???

Mi punto, va a que con un arreglo con el 93% de los holdouts al momento, cerrando CDP, los vulture funds no tendrian mas nada que reclamar y caso cerrado. El acceso a los mercados de capitales debia haberse hecho en el 2011, donde el mundo explotaba, hoy es cada vez mas dificil con un mundo e indices bursatiles recuperando valores previos a la crisis.

Con respecto al FGS, creo el ultimo dato era a fin de enero (que correponde a diciembre de 2011), asi que no esta actualizada la informacion...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:03 pm
por csarachu
pablo9494 escribió: :shock: :shock:

Es falta de madurez hacer esa aseveracion.

Claramente, si te financias ilimitadamente via BCRA, via ANSES, via Organismos Intraestado, es el juego facil, afuera tenes que poner la catipela, y tenes que "tentar" al mercado y ver como sale la jugada. El financiamiento que se consigue localmente es NO VOLUNTARIO, "obligado" diria yo.

Creo y repito una vez mas, que no cerrar con el CDP y no salir a los mercados VOLUNTARIOS de deuda es un grave error estrategico, aun aunque quieran pintarlo de soberna la decision de financiarse a traves de organismos estatales y la propia caja de todos nosotros...

Si fuera gobierno, cerraria con CDP, terminaria ese capitulo lamentable de la historia economica argentina, pero bueh...eso no genera votos ni tiene repercusion directa en el ciudadano comun...

Pablo como economista que sos, cuanto tiempo estimas se puede seguir endeudando intra-estado, antes de verse forzado el gobierno a salir a pedir afuera?

Slds., Carlos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 1:01 pm
por criacuervos
Gramar escribió:Cria:

Se arregló un poco la situación por el oeste? Cómo viene la mano?

Por acá, Ramos , San Justo, la eleectricidad volvió casi en todos lados... creo que siguen los problemas en Ituizango, Merlo , Moreno... igual , acá, emplamaron un poco esos cables viejos, todos enroscados, en esos palos podridos... conclusion, tendremos electricidad hasta el proximo vientito..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:48 pm
por Gramar
Pascua escribió:Lorenzino: “No es un objetivo acceder a los mercados de créditos”

pablo9494 escribió: :shock: :shock:

Es falta de madurez hacer esa aseveracion.

Claramente, si te financias ilimitadamente via BCRA, via ANSES, via Organismos Intraestado, es el juego facil, afuera tenes que poner la catipela, y tenes que "tentar" al mercado y ver como sale la jugada. El financiamiento que se consigue localmente es NO VOLUNTARIO, "obligado" diria yo.

Creo y repito una vez mas, que no cerrar con el CDP y no salir a los mercados VOLUNTARIOS de deuda es un grave error estrategico, aun aunque quieran pintarlo de soberna la decision de financiarse a traves de organismos estatales y la propia caja de todos nosotros...

Si fuera gobierno, cerraria con CDP, terminaria ese capitulo lamentable de la historia economica argentina, pero bueh...eso no genera votos ni tiene repercusion directa en el ciudadano comun...

Una pregunta Pablo:

El Tesoro le puede colocar deuda en dólares a la ANSES y ésta vender esos bonos en NY, de manera de recuperar las divisas para volver a hacer la operación? Entiendo que al no cotizar esos bonos por haber sido suscriptos en su totalidad por la ANSES no podría ser por mercado, pero si le transfieren a un banco esa deuda podría ser?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:44 pm
por Patricio2
Pascua escribió:Lorenzino: “No es un objetivo acceder a los mercados de créditos”

LAFE1 escribió: http://www.juegosyeducacion.com/fabulas ... _uvas.html

algo de fabula infantil para estar a la altura de los militares de la kampora. :D

Me parece que el subconsciente te jugó una mala pasada...
:mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:27 pm
por LAFE1
Pascua escribió:Lorenzino: “No es un objetivo acceder a los mercados de créditos”

http://www.juegosyeducacion.com/fabulas ... _uvas.html

algo de fabula infantil para estar a la altura de los militares de la kampora. :D

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:20 pm
por pablo9494
Pascua escribió:Lorenzino: “No es un objetivo acceder a los mercados de créditos”

:shock: :shock:

Es falta de madurez hacer esa aseveracion.

Claramente, si te financias ilimitadamente via BCRA, via ANSES, via Organismos Intraestado, es el juego facil, afuera tenes que poner la catipela, y tenes que "tentar" al mercado y ver como sale la jugada. El financiamiento que se consigue localmente es NO VOLUNTARIO, "obligado" diria yo.

Creo y repito una vez mas, que no cerrar con el CDP y no salir a los mercados VOLUNTARIOS de deuda es un grave error estrategico, aun aunque quieran pintarlo de soberna la decision de financiarse a traves de organismos estatales y la propia caja de todos nosotros...

Si fuera gobierno, cerraria con CDP, terminaria ese capitulo lamentable de la historia economica argentina, pero bueh...eso no genera votos ni tiene repercusion directa en el ciudadano comun...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:17 pm
por Gramar
Cria:

Se arregló un poco la situación por el oeste? Cómo viene la mano?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:14 pm
por criacuervos
objetivo,

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Abr 21, 2012 12:14 pm
por criacuervos
Pascua escribió:Lorenzino: “No es un objetivo acceder a los mercados de créditos”

Tampoco es objetibo dejar de ser un pais bananero , un pais pobre , inculto y feudal ... en realidad , venimos flojos de objetivos hace rato.. entre la cara y la preparacion del ministro, huelgan las palabras..