Foro de Rava Bursátil

Al caer el proximo pago un sabado (15-Dic-12) el pago se adelanta viernes 14 o se posterga al 17?

Gracias. Saludos[/quote]

Todo pago siempre se posterga al día hábil siguiente.[/quote]

Gracias Darío

Espectacular casarachu. Yo ya habìa analizado ese tema y estaba a punto de postear lo mismo que vos.
Ese ejercicio de sumar los desestacionalizados que hace Josef demuestra que està mandando fruta a mansalva.

Màs allà de que esto refuta de manera contundente el pueril argumento de Josef de sumar los desestacionalizados, Josef nos suele ahorrar el trabajo porque sus posts tienen la virtud de autodeconstruirse. Es decir los posts de Josef tienen la virtud de refutarse a si mismos. No hay necesidad casi de desarrollar ningùn argumento adicional sino que con citar los propios "argumentos" de Josef, mostrando sus contradicciones e incoherencias, alcanza y sobra para dejarlo en ridìculo sin mucho esfuerzo.

mica escribió:Perdon si la pregunta es elemental:

Al caer el proximo pago un sabado (15-Dic-12) el pago se adelanta viernes 14 o se posterga al 17?

Gracias. Saludos

Todo pago siempre se posterga al día hábil siguiente.

Josef escribió:Esto que sigue es un ejercicio matematico , y procuro ser absolutamente neutro.
....
....
....
Lo acertado entonces es sumar solamente los desestacionalizados mensuales. ....
....
....

PD: no tengo la verdad revelada, pero la verdad se revela para los que quieren ver.

csarachu escribió: Josef, lamento pincharte el globo...
Hiciste la cuenta con los datos del 2011, antes de hacer esa afirmacion?
Sumalos: yo lo hice, la cuenta de sumar todos los desestacionalizados del 2011 da 5,7% y se crecio 8,9%.
"Tu cuenta" da una subestimacion del 56% con los datos "reales y publicados" del crecimiento del año pasado.
Hacela para atras las veces que quieras y te vas a encontrar que la suma de los desestacionalizados "NO DA" el crecimiento anual, ni siquiera lo aproxima, es otra cosa, sirve para otras cosas ese indice.

Volve a la cocina, te falto meditar mas...

Slds., Carlos.

Josef, recibe nuestra enérgica reprimenda. Nosotros te contratamos como "chef de alta cocina". Has fracasado.

Firmado: Darío de Junín - Gerente General CoCuBa (Compradores Cupones Baratos).

Perdon si la pregunta es elemental:

Al caer el proximo pago un sabado (15-Dic-12) el pago se adelanta viernes 14 o se posterga al 17?

Gracias. Saludos

Josef...
Me acaban de llamer de la gerencia activa dominguera de CoCuBa para hacerme "ver" la necesidad de tu "argumento tecnico". Lo valioso que es para los fines de nuestra noble institucion.

PD: Te paso en privado "Tips de cooking" para la proxima argumentacion.

Slds., Carlos.

Josef escribió:Esto que sigue es un ejercicio matematico , y procuro ser absolutamente neutro.
....
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Lo acertado entonces es sumar solamente los desestacionalizados mensuales. ....
....
....

PD: no tengo la verdad revelada, pero la verdad se revela para los que quieren ver.

Josef, lamento pincharte el globo...
Hiciste la cuenta con los datos del 2011, antes de hacer esa afirmacion?
Sumalos: yo lo hice, la cuenta de sumar todos los desestacionalizados del 2011 da 5,7% y se crecio 8,9%.
"Tu cuenta" da una subestimacion del 56% con los datos "reales y publicados" del crecimiento del año pasado.
Hacela para atras las veces que quieras y te vas a encontrar que la suma de los desestacionalizados "NO DA" el crecimiento anual, ni siquiera lo aproxima, es otra cosa, sirve para otras cosas ese indice.

Volve a la cocina, te falto meditar mas...

Slds., Carlos.

El ministro de Economía, Hernán Lorenzino, afirmó (18/4) que el Fondo Monetario Internacional (FMI) "subestima constantemente el crecimiento argentino", en alusión al pronóstico de 4,2 % de incremento del PIB para este año dado a conocer por el organismo. Significa que NO piensan declarar menos del 5 (CINCO) % anual para este 2012.

Los nuevos datos forman parte de las estimaciones del WEO (World Economic Outlook), dado a conocer en Washington, como parte de la previa de la Asamblea anual de la primavera (boreal) del Fondo Monetario Internacional (FMI) y el Banco Mundial (BM). Cabe acotar que la estimación para 2011 había sido del 6 % anual.

Bono y The Edge escribió:Josef, Gonzalo
Unos comentarios para aclarar un poco el tema :
Acá el problema no es si alguien compra puts o calls o lo que sea, estrategias de inversión debe de haber (hay) miles y para todos los gustos y la única verdad después es la realidad : si ganaste o perdiste guita...

Ya cuando a esto le agregas un componente ideológico o símil la cosa se va al carajo : es tremendamente nocivo enamorarse de un activo o de un negocio... No va.

Ahora , el problema acá es la fruta que mandan algunos, yo asumo que con la única intención de irritar de al resto.
De hecho, a mi me parece muy bien que Josef tenga puts si cree que el activo va a la baja en julio. De hecho hay gente que cree que el cupon en el largo es buen negocio, que habrá pagos 2013,2014 etc, y para aprovechar la volatilidad del activo apuesta a la baja en el corto, digamos en junio o julio.

La barrabasada empieza cuando con analisis que aparentan tener sustento tecnico ( y vergonzosamente no lo tienen ) empezamos con los pronósticos de colapso, que esto se hace pelota, que el helado se derrite y todo eso.
Del mismo modo que si alguien hoy afirma sin ninguna duda que el flujo de fondos del cupon será maravilloso, que podremos comprar muchos dólares con las ganancias, etc , o sea la visión diametralmente opuesta....

Noto , sin embargo , una gran diferencia de enfoques :
Mientras los cuponeros ( inclusive los mas técnicos ) y hasta los mas eufóricos hablan de probabilidades de pago mayores o menores pero probabilidades , los detractores del cupon afirman con una certeza no solo infundada sino soberbia y provocadora que el cupon es papel pintado
Quienes creen en el activo hablan de perspectivas , con mas o menos tecnisismos , pero solo desde la perspectiva y en algunos casos hasta simples expresiones de deseos

Sus detractores en cambio hablan como si tuvieran la verdad revelada, y ahí es donde puede entenderse que en un caso respondan a ciertos intereses y en el otro no......

Esto que sigue es un ejercicio matematico , y procuro ser absolutamente neutro.
Se que otros posts mis, aunque reales, tienen el efecto de una granada y provocan reacciones sanguíneas.

Hace unos dias afirme que hay que ir siguiendo con mucha antencion los indices desestacionalizados mensuales e ir componiendo lo que va a dar el Emae del año sumando el pequeño arrastre de este año (1,6%)

Por las, dudas, si alguno se lo perdio, cabe reiterar que el arrastre es asi de bajo porque el pbi solo ha crecido 0,8% desde junio 11.

En un año con crecimiento parejo , por ejemplo de 8 % , el arrastre es mucho mayor, como 3,5%, pero como el año pasado hubo ese achatamiento tan marcado que se puede ver en los gráficos del indec, este 1,6% se corresponde un año donde se hubiera crecido parejo alrededor del 3,5%.

De alli deducia que con un 0,2% promedio mensual desde febrero (fue 0,3%) se llegaba a 3,4 % y disparar.
Como el dato de febrero fue 0,3, bueno ahora, si el promedio que viene fuera 0,2 se llegaría a 3,5 %. (aclaro que creo que casi todos los meses que vienen seran negativos, pero dejemos de lado esta suposición)

Dicho esto, veo que cometi un error ya que me olvide de que cada año deja un arrastre para el posterior.
De modo que lo correcto es EMAE = arrastre 2011 (1,6) +emaes mensuales desestacionalizados - arrastre 2012.

Es interesante observar que el arraste actual se corresponde con un crecimiento de 3,5% anual parejo.
Por lo tanto si este año se creciera en forma pareja al 3,5% quedaria un arrastre igual al recibido.
Reitero que no creo que vaya a pasar eso, pero no importa , sirve para simplificar el calculo y entender que si se creciera 3,5% el arrastre 2011 se anula con el de 2012.

Lo acertado entonces es sumar solamente los desestacionalizados mensuales.

Si fueran 0,3 en promedio todos los meses, llegaremos a un crecimiento de 3,6%.

Si fueran 0,2 promedio llegaremos a 2,4, o muy muy poquito mas.

Si fueran 0 promedio se llega en cambio a 1,6 %, porque en tal caso no hay arrastre para 2013 y SI hay que sumar completamente el 1,6 % de 2011.

Fijense que va -0,1% acumulado,

Si todo sigue asi (mas o menos en 0) llegaremos a 1,6%.

Fijense que los emaes 5,5 y 5,2(contribuye 0,45% en el anual cada uno) suman 10,7.

Si sigue el crecimiento en casi 0 como fue en los primeros dos meses, veremos una sumatoria de emaes para lo que resta del año de unos 11 puntos nada mas, mas concentrados de aca a junio,y en promedio seran de 1,2.

Solo puede revertirse esto con una suba fuerte del pbi en los desestacionalizados mensuales que tienen que dar 0,3 en promedio.

PD: no tengo la verdad revelada, pero la verdad se revela para los que quieren ver.

Recuerden que el árbol no les tape el bosque. Requisito (promedio faltante) para cobrar por PBI 2012: 2,842 % mensual.

gonzaloz escribió:Perdon la intromision, deje de postear para evitar las peleas. Sinembargo veo que muchos se la pasan debatiendo con josef que dijo hace unos dias que su postura la sostiene para comprar puts y ganar a la baja. En si la estrategia no es mala pero a mi se me hace raro discutir con alguien cuyos argumentos estan enmascarando un interes y no una conviccion. Solo un comentario. Salud!

Gonzalito, tenes razon :

Un par de comentarios al respecto:

Podria ser tambien que los foristas que le dan manija usan argumentos que estan enmascarando un interes y no una conviccion?

Creo que recuerdan, que, antes de comprar puts julianos hace un mes, se la pasaban despotricando porque porque argumentaba que se van a hacer percha, solo por embromar, ya que no tenia posición en el instrumento.

Te das cuenta gonzalito lo que pasa ?