MIRG Mirgor

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jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mar Nov 12, 2013 9:56 am

gonbo10 escribió:Hay algo interesante con el balance que mañana lo comparto... puede ser muy interesante.

Esto es así y tengo que agradecerle a Josef que siempre me obliga a pensar un poco mas... Y voy a necesitar la ayuda de alguno de los contadores del foro para certificar lo que digo.

Mirgor importa la mayor parte de sus insumos. Asimismo vende en dólares sus productos terminados. El tercer trimestre es el mas fuerte en compras y se da el pico de stock en inventarios porque el cuarto es el mas fuerte en ventas. Durante el trimestre pasado tuvimos una de las devaluaciones mas fuertes de los últimos años.

Con el cambio de normas contables y la adopción de las NIIF los inventarios dejan de valuarse a precio de reposición (esto es lo que me costaría volver a comprar determinado insumo) y pasan a valuarse a precio de compra.

Esto está estractado de la página de BDO ARGENTINA

"Los cambios que la aplicación de las normas NIIF prevé son diversos. Uno de los cambios que merecen principal atención es la medición de los inventarios. Según las normas locales, los bienes de cambio son medidos según su costo de reposición a la fecha de cierre de ejercicio, reconociendo los resultados por tenencia que se produzcan entre la fecha de su adquisición y el cierre de ejercicio. Bajo normas NIIF, los inventarios deben ser medidos a su costo lo que implica, además, definir un método de descarga (vg. PEPS, PPP). Este cambio tiene directo impacto en la determinación del resultado del ejercicio, por cuanto la oportunidad del reconocimiento de los resultados se verá postergada a través de un mayor margen bruto recién en el momento de la venta de esos bienes".

Esa diferencia entre el precio de compra y el de reposición se contabilizaba como "Resultado por Tenencia de Bienes de Cambio". Que compensaba el efecto de la devaluación sobre las deudas comerciales. Hoy al contabilizarse a precio de compra tenemos una ganancia oculta que se efectivizará en el momento de la venta incrementando el margen bruto.

El tercero entonces debería ser el trimestre donde mas se castiga el balance (pico de inventarios y pico de endeudamiento comercial) y el cuarto y el primero del año siguiente los que mas "sobreutilidad" tendrían, ya que en el cuarto tenés el pico de ventas de la compañía y el piso de compras al exterior, y en el primero el piso de endeudamiento comercial en dólares.

Tengan presente que el 3% de devaluación mensual incrementa el costo de la deuda comercial (medido en pesos) y eso la empresa lo expresa en el balance del tercer trimestre. Pero ese 3% también incrementa el valor de los inventarios, pero eso se ve reflejado recién al momento de vender como una mayor ganancia bruta....

Muy claro gonbo10, para los que entienden de finanzas y operaciones, se reduce a un ajuste en el ciclo de efectivo. :mrgreen:

gonbo10
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gonbo10 » Mar Nov 12, 2013 9:46 am

gonbo10 escribió:Hay algo interesante con el balance que mañana lo comparto... puede ser muy interesante.

Esto es así y tengo que agradecerle a Josef que siempre me obliga a pensar un poco mas... Y voy a necesitar la ayuda de alguno de los contadores del foro para certificar lo que digo.

Mirgor importa la mayor parte de sus insumos. Asimismo vende en dólares sus productos terminados. El tercer trimestre es el mas fuerte en compras y se da el pico de stock en inventarios porque el cuarto es el mas fuerte en ventas. Durante el trimestre pasado tuvimos una de las devaluaciones mas fuertes de los últimos años.

Con el cambio de normas contables y la adopción de las NIIF los inventarios dejan de valuarse a precio de reposición (esto es lo que me costaría volver a comprar determinado insumo) y pasan a valuarse a precio de compra.

Esto está estractado de la página de BDO ARGENTINA

"Los cambios que la aplicación de las normas NIIF prevé son diversos. Uno de los cambios que merecen principal atención es la medición de los inventarios. Según las normas locales, los bienes de cambio son medidos según su costo de reposición a la fecha de cierre de ejercicio, reconociendo los resultados por tenencia que se produzcan entre la fecha de su adquisición y el cierre de ejercicio. Bajo normas NIIF, los inventarios deben ser medidos a su costo lo que implica, además, definir un método de descarga (vg. PEPS, PPP). Este cambio tiene directo impacto en la determinación del resultado del ejercicio, por cuanto la oportunidad del reconocimiento de los resultados se verá postergada a través de un mayor margen bruto recién en el momento de la venta de esos bienes".

Esa diferencia entre el precio de compra y el de reposición se contabilizaba como "Resultado por Tenencia de Bienes de Cambio". Que compensaba el efecto de la devaluación sobre las deudas comerciales. Hoy al contabilizarse a precio de compra tenemos una ganancia oculta que se efectivizará en el momento de la venta incrementando el margen bruto.

El tercero entonces debería ser el trimestre donde mas se castiga el balance (pico de inventarios y pico de endeudamiento comercial) y el cuarto y el primero del año siguiente los que mas "sobreutilidad" tendrían, ya que en el cuarto tenés el pico de ventas de la compañía y el piso de compras al exterior, y en el primero el piso de endeudamiento comercial en dólares.

Tengan presente que el 3% de devaluación mensual incrementa el costo de la deuda comercial (medido en pesos) y eso la empresa lo expresa en el balance del tercer trimestre. Pero ese 3% también incrementa el valor de los inventarios, pero eso se ve reflejado recién al momento de vender como una mayor ganancia bruta....

gonbo10
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gonbo10 » Lun Nov 11, 2013 11:59 pm

Hay algo interesante con el balance que mañana lo comparto... puede ser muy interesante.

obekiko
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor obekiko » Lun Nov 11, 2013 11:36 pm

[quote="aleelputero(deputs)"


Esta agotadisimo, si Dios quiere el viernes se aprueba un contrato con una Editorial importante que pertenece a nuestro sistema educativo, si sale lo avisare por capacitacion . Previo recuperode la resaca. De ahi en mas va a estar casi todas las librerias del pais ojala salga che. Rezen por mi.. por tvpp y por Mirgor.. :mrgreen:[/quote]
Oklahoma una oración
A la virgencita de Itati...! Un abrazo Ale

MONOCOME
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MONOCOME » Lun Nov 11, 2013 11:14 pm

Y otra más a la que no le importan las reservas
ECONOMÍA No adelantó resultado de la revisión
Lagarde destaca el "avance positivo" de Argentina en reforma estadística
La titular del FMI expresó su esperanza de que el país "ofrezca números claros sobre inflación". El miércoles, el directorio recibirá el informe para analizar la situación de las estadísticas argentinas, aunque se desconoce cuándo se expedirá.

MONOCOME
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MONOCOME » Lun Nov 11, 2013 11:06 pm

Pese a expertos que se ocupan de la baja de reservas, en el exterior son optimistas

David Martínez: “Argentina tiene las mayores oportunidades de crecimiento de América latina”

facu-roca
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor facu-roca » Lun Nov 11, 2013 9:35 pm

Gramar escribió:$180 para las Fiestas, $200 para el 4T en febrero, $220 para la Asamblea.

Hay que ver el tema dividendos, cuando se hace el anuncio del pago eso puede dar un plus. Y ni hablar si es como dicen que hay algun nuevo negocio en puertas.
Para mi los $210+ son para fin de año.
Marzo $260+ (Me parece que mas pero no lo quiero escribir) teniendo en cuenta el anuncio de un nuevo dividendo en efectivo.

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Lun Nov 11, 2013 9:28 pm

$180 para las Fiestas, $200 para el 4T en febrero, $220 para la Asamblea.

vaderetro
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor vaderetro » Lun Nov 11, 2013 9:24 pm

julio3725 escribió:Algunos tienen un deja vú a PAC... 8)

Los deja vú se perciben como fallas en el recuerdo.Matrix,la pelicula, es
un ejemplo de fallas de sistema.Acá los deja vú,en algunos,son arraigados,crónicos y
para peor diarios y repetitivos.

vaderetro
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor vaderetro » Lun Nov 11, 2013 9:13 pm

Josefacho escribió.
El año pasado , cuando salio el tercer trimestre , recomende , con riesgo, que se podia comprar.
Este año, de ninguna manera.



Este peloduro está creido que es Nostradamus.Me quedo con Papu que solo pone flechitas.

JugadaDeGol
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor JugadaDeGol » Lun Nov 11, 2013 8:32 pm

Ups, me hago un drama. Entré a 150 y hay mucho hilo en el carretel :P :114:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Lun Nov 11, 2013 8:20 pm

Josef escribió: Gente muy chistosa puebla este foro.

El rubro automotriz , en lo que va del año va perdiendo 13,5 millones de pesos.

Como se sabe , es un rubro estacional y este trimestre compensa en parte perdidas mayores de los primeros 6 meses, en este caso con 12 millones.
De todos modos no esta demas señalar que el aumento del dolar oficial de estos meses ha detenido el deterioro , como era de esperar.
lamentablemente el cuarto trimestre es mas flojo, mas aun con las suspensiones por todos conocidas y publicadas por la empresa.
Podriamos esperar, en el mejor de los casos que los 1000 millones de pesos que factura este sector den 0 ganancia en el año, o mas probablemente algo de perdida.

Cuando se produzca el desastre final, este sector , aunque disminudo por la menor penetracion que Mirgor tiene en el mercado, sera el que salve una papa del fuego (una). :100:

En sintesis, la empresa depende pura y exclusivamente de la importacion, transporte y empaquetamiento de toda clase de productos a los que hace un pasa de manos a costa del Estado y los consumidores.

Todo con las patas cada vez mas cortas......(patas = reservas )

gonbo10 escribió: una cantidad de estupideces mezcladas con mentiras que a continuacion refuto:


1) Los costos es claro que matan el negocio automotriz, de hecho pierde plata en el año, pero es claro que un aumento de la devaluacion mejora la situación, no hay contradicción alli.
2)No es falsa la perdida de Mirgor autos ya que incluye su resultado financiero propio que es negativo.
3)No dije que el cuarto sea el mas flojo, dije , conjuntamente con la empresa, que sera peor , por las suspensiones , tal como sucedió en 2011.
4) Siempre hay estacionalidad, y cabe aclarar que el cuarto del año pasado no fue un cuarto tipico, fue mas bien un tercero, y vos sabes porque, pero no voy a explicartelo para que te ahorres una mentira.


Los inventarios abultados pueden significar también mercadería con problemas de colocación , y tienen, va de suyo, su contrapartida de pasivos en moneda extranjera. Ademas hemos visto que no se ha trasladado completamente a precios la mayor devaluacion.

De hecho se observa una siginificativa caida en la rentabilidad de Iatec respecto del primer semestre en el que con ventas un 17% mayores (todo el primer semestre) se habia logrado una ganancia un 34% mayor para todo el semestre.
Esto obedece al aumento en la diferencia de cambio negativa (65 millones negativa contra 50 que llevaba, con ventas 17% mayores).

El aumento en la diferencia de cambio negativa es monumetal comparado con el del año pasado.

Para unas ventas en pesos 50% mayores para el trimestre 13 vs 12 , se registra un aumento de diferencia de cambo negativa de 29 a 65 millones, un 124% de aumento.

Es seguramente el aumento de los inventarios(en moneda dura , que buen chiste...) , lo que produce este mayor costo financiero, que se traduce en un deterioro del margen neto.

Ojo que la devaluacion esta creciendo, y esto recien empieza.

Invertir de mas no es una virtud. De hecho, por hacerlo se comieron un palo en 2008/2009.
.

PD: continua sin haber solucion a la crisis en la balanza de pagos, reflejada en la sequia de dolares.

El año pasado , cuando salio el tercer trimestre , recomende , con riesgo, que se podia comprar.

Este año, de ninguna manera.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Lun Nov 11, 2013 8:16 pm

Josef escribió: Gente muy chistosa puebla este foro.

El rubro automotriz , en lo que va del año va perdiendo 13,5 millones de pesos.

Como se sabe , es un rubro estacional y este trimestre compensa en parte perdidas mayores de los primeros 6 meses, en este caso con 12 millones.
De todos modos no esta demas señalar que el aumento del dolar oficial de estos meses ha detenido el deterioro , como era de esperar.
lamentablemente el cuarto trimestre es mas flojo, mas aun con las suspensiones por todos conocidas y publicadas por la empresa.
Podriamos esperar, en el mejor de los casos que los 1000 millones de pesos que factura este sector den 0 ganancia en el año, o mas probablemente algo de perdida.

Cuando se produzca el desastre final, este sector , aunque disminudo por la menor penetracion que Mirgor tiene en el mercado, sera el que salve una papa del fuego (una). :100:

En sintesis, la empresa depende pura y exclusivamente de la importacion, transporte y empaquetamiento de toda clase de productos a los que hace un pasa de manos a costa del Estado y los consumidores.

Todo con las patas cada vez mas cortas......(patas = reservas )

gonbo10 escribió: una cantidad de estupideces mezcladas con mentiras que a continuacion refuto:


1) Los costos es claro que matan el negocio automotriz, de hecho pierde plata en el año, pero es claro que un aumento de la devaluacion mejora la situación, no hay contradicción alli.
2)No es falsa la perdida de Mirgor autos ya que incluye su resultado financiero propio que es negativo.
3)No dije que el cuarto sea el mas flojo, dije , conjuntamente con la empresa, que sera peor , por las suspensiones , tal como sucedió en 2011.
4) Siempre hay estacionalidad, y cabe aclarar que el cuarto del año pasado no fue un cuarto tipico, fue mas bien un tercero, y vos sabes porque, pero no voy a explicartelo para que te ahorres una mentira.


Los inventarios abultados pueden significar también mercadería con problemas de colocación , y tienen, va de suyo, su contrapartida de pasivos en moneda extranjera. Ademas hemos visto que no se ha trasladado completamente a precios la mayor devaluacion.

De hecho se observa una siginificativa caida en la rentabilidad de Iatec respecto del primer semestre en el que con ventas un 17% mayores (todo el primer semestre) se habia logrado una ganancia un 34% mayor para todo el semestre.
Esto obedece al aumento en la diferencia de cambio negativa (65 millones negativa contra 50 que llevaba, con ventas 17% mayores).

El aumento en la diferencia de cambio negativa es monumetal comparado con el del año pasado.

Para unas ventas en pesos 50% mayores para el trimestre 13 vs 12 , se registra un aumento de diferencia de cambo negativa de 29 a 65 millones, un 124% de aumento.

Es seguramente el aumento de los inventarios(en moneda dura , que buen chiste...) , lo que produce este mayor costo financiero, que se traduce en un deterioro del margen neto.

Ojo que la devaluacion esta creciendo, y esto recien empieza.

Invertir de mas no es una virtud. De hecho, por hacerlo se comieron un palo en 2008/2009.
.

PD: continua sin haber solucion a la crisis en la balanza de pagos, reflejada en la sequia de dolares.

El año pasado , cuando salio el segundo trimestre , recomende , con riesgo, que se podia comprar.

Este año, de ninguna manera.

facu-roca
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor facu-roca » Lun Nov 11, 2013 8:02 pm

facu-roca escribió:

Crees que van a hacer algo que afecte el consumo y que afecte lo que ellos mismos crearon ?? no creo.

Me inclino por quitas de subsidios a mas sectores y un limite de gasto por tarjeta en el exterior, no creo que apliquen el 40%

Quita de subsidios y consumo parecen cosas opuestas pero los sectores de nivel bajo (no van a tocar los subsidios) son los que mas compran y cambian celus, el que cambia el auto no le va a afectar pagar $100 0 $200 o mas de factura de luz o gas


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