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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:56 pm
por DarGomJUNIN
Gaston89 escribió:Mas alla de que esto sea bolsa, estan son las estadisticas de un pais. Informaban 1.2% de IPC y lo llevan a 3.7%. Informaban 4.9% de PBI y ahora 3%.

Eso es una joda.

Morel escribió:El INDEC nunca informó 4,9% de crecimiento en PBI.

KICILLOF (Reportaje “Página 12” – 1/3/2014):

“Terminamos 2013 con un crecimiento de 4,9 %”



http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 03-01.html

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:55 pm
por mediamovil
docc escribió:En los anexos del decreto 1735 firmado por néstor kirchner dice que
si se cambia la metodología del 93 a 2004 tambien va a cambiar el %
disparador de pago que algunas estimaciones lo ubican 2,5 y el 2,7 %.
Ojo con esto.. Estos por algo dejaron la puerta sin cerrar, para mi estos
garcas, la anses,los bancos, se van a llenar de cupones regalados, y despues
van a salir a decir que se creció al 3 %.. Pero que corresponde el pago por el
decreto 1735 !! Todo es posible ..

chapa escribió:Este es el Reporte de Credit Suisse Que salio Hoy a La Mañana, el gatillo les da 1,38% (ESTA MEDIO INDIO PORQUE LO TRADUJE EN GOOGLE)
PIB real creció un 3,0% en 2013, según la estimación preliminar del INDEC. Estadísticas comunicado de prensa nacional de la agencia de la Argentina demostró que el más fuerte
sectores destacados fueron la pesca, los servicios financieros y la agricultura, que creció un 22,8% interanual, un 21,0% interanual y un 10,6% interanual, respectivamente. Los sectores más débiles en 2013 fueron la minería (-1,6%
interanual), la industria manufacturera (-0,3% interanual) y el sector inmobiliario (0,7% interanual). INDEC no publicó los datos de la demanda u otros detalles en este momento.
Datos de ayer fue el primer uso de un nuevo año base. A tiempo para plazo de fines de marzo del FMI para "estimaciones revisadas del PIB," INDEC publicó los niveles anuales del PIB para 2012 y
2013 utilizando 2004 como año de base en lugar de 1993, como había sido el caso hasta ahora. Esto no publicó los datos para el 4T 2013 utilizando año base. Comunicado de prensa del INDEC dice que lo hará
liberar la serie completa de datos trimestrales y anual del 2004-2013 durante la segunda quincena de abril. Durante una conferencia de prensa al respecto, los funcionarios del INDEC mencionaron que el
cambios metodológicos mostrarán que el peso del sector financiero, que ha sido una de las zonas de mayor expansión de la economía en los últimos años, mientras que disminuyó
del sector industrial, que se contrajo ligeramente el año pasado, el aumento.
Los cambios dieron lugar a significativamente menor crecimiento del PIB real oficial de lo que esperábamos o lo que el proxy mensual indicado. Ese índice, que también se basa en el año 1993,
sugirió que la economía argentina se expandió un 4,9% interanual el año pasado. El resultado fue similar a la estimación promedio del sector privado recogidos por los legisladores de la oposición, sin embargo,
que fue del 2,9% para 2013. En ese sentido, la última cifra del INDEC podría ser visto como más creíble. Sin embargo, preferimos reservar el juicio hasta que podamos llegar a una más completa
explicación de cómo y por qué la metodología oficial ha cambiado.
Ministro de Economía, Axel Kicillof, dijo que la serie porcentualizada se utilizará para determinar los pagos de warrants PIB. También señaló que la Argentina va a revisar el año completo
cifras de crecimiento en junio y septiembre. Estos son los plazos normales para la publicación de los datos del PIB y de la revisión de las estimaciones previas, el número de septiembre es el que se utiliza para
certificar los pagos en el PIB warrants. Seguimos pensando que el pago de las órdenes de registro en diciembre 2014 es posible. El lenguaje contenido en los folletos de cambio de 2005 y 2010, dice explícitamente que
"El PIB real actual se calcula en la actualidad por el INDEC utilizando el año 1993 como el año de precios básicos. Si en cualquier año, el año de los precios base para calcular el PBI Real Efectivo es
cambiado por el INDEC, el PBI del caso base se ajustará en consecuencia. "Por lo tanto, creemos que si el crecimiento del PIB real se mueve hacia abajo, los umbrales deberían hacer lo mismo. Si utilizamos el
datos publicados ayer para calcular el nuevo umbral, suponiendo un crecimiento del 4,9% para 2013 usando precios de 1993 según lo indicado por el proxy del PIB mensual, el resultado es 1,38%. De hecho,
2013 el crecimiento real utilizando el viejo año base tendría que viene por debajo de 3,25% para evitar desencadenar un pago si el PIB real 2004-based se mantiene sin cambios. El otro riesgo para nuestra
cálculos, además de nuestra previsión de crecimiento de 2013 para la serie antigua, es que el gobierno puede pretender que las revisiones reales más allá de simplemente volver a basar fueron una significativa
factor en el movimiento a la baja, pero esto sigue siendo difícil de evaluar sin ver los detalles de la nueva metodología.

Tienen que modificar el pocentual disparador para el pago, pues el 3,22% está calculado a base 1993, si ahora miden todo a base 2004 el 3,22% debe ser recalculado. Sino estan comparando peras con manzanas. A algunas consultora les da 2,5% y a este Banco le da 1,38%. En Abril ellos tienen que publicar con detalle la regla de cálculo (INDEC) y en ese momento se va a poder recalcular el % gatillo para el pago. Mas allá de las matemáticas financieras igual esta gente es capaz de inventar una nueva forma de sumar. Ergo 2 + 2 no es 4.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:49 pm
por rivas144
Alfredo 2011 escribió:Alfonso Prat-Gay ‏@alfonsopratgay 24 h

Hay q investigar qué funcionarios compraron y vendieron cupones del PBI con información privilegiada : http://bit.ly/1jZzCPj

JPK escribió: Seria bueno que en vez de seguir levantando sospechas, aporte dato concretos.
Una cosa es lo que decimos en un foro de personajes anónimos. otra muy distinta es como debe actuar un legislador que
se auto promociona como honesto y/o criterioso.
Nos vendría muy bien a todos, que alguien le aporte datos serios a un fiscal.

verdolaga escribió: Acá hay sospechas porque media hora antes empezaron a vender para abajo. Y cantidades muy grandes. 200 millones de nominales te parece poco? Cualquier fiscal puede investigar. No hace falta que nadie haga una denuncia. Lo que hace falta es un poco de vergüenza.
La bolsa es una timba. Lo sabemos todos. Pero vender información privilegiada es un delito. Y basta ya de decir "traeme las pruebas". Hay pruebas muy claras de muchos delitos de guante blando pero no se quiere investigar.

JPK escribió:Vos lo decís clarito, "hay sospechas" vos y yo podemos decir cualquier cosa por más inverosímil que sea, me refiero a que se cita a políticos o econochantas que luego no respaldan sus "SOSPECHAS" con indicios ciertos, que orienten una investigación.
Los fiscales investigan en Base a datos no a rumores, si tuvieran que investigar rumores se necesitaran uno 500 mil fiscales más.
Repito sería muy bueno que se ponga a la justicia a trabajar y para que haya resultados hay que hacer algo más que declarar en la TV.
Esta clarísimo que hubo daño, que alguien lo provoco y que debería pagar por ello.
En definitiva todos queremos que se aclare este desastre, que en alto grado era evitable.

J :111:

Las investigaciones se empiezan con sospechas, no hacen faltan pruebas. Las pruebas son para demostrar la veracidad o no del hecho sobre el cual se sospechaba.

Yo soy un cuatro de copas, pero empezar una investigación por ésto es muy fácil. Se piden a las sociedades de bolsa y bancos los nombres de los clientes que operaron desde las 16:20 hasta el cierre de la rueda en cupones pbi, se procesan los nombres y se identifican funcionarios y ex-funcionarios primero, y luego gente relacionada con éstos (seguramente no hayan dejado que amigos o familiares queden empomados, además de que muchos deben operar por testaferros).

También se puede identificar quienes vendieron el jueves a las 16.30 y compraron el viernes un 50% abajo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:49 pm
por lalita
A ver si alguien que tenga claro lo que dice el prospecto... hoy me comentaron que este dice que cuando se modifica la base de calculo del cupon tambien puede cambiarse el dato con el cual se gatillaria el pago. Por otro lado...alguien escucho decir de algun funcionario del gobierno que el cupon no se paga?? O solo que crecimos 3%? Tengo un conocido que trabaja en el mecon y me dijo q la informacion que ellos manejaban daba 4 comodo el crecimiento. No vaya a ser que estos esten comprando los cupones que rebolean los apalancados para dsp cobrar los billetitos verdes a dos mangos. Capaz es solo la ncesidad de la gente de encontrar la luz de esperanza q hace q se inventen estos rumores pero queria compartirlo a ver si alguno de ustedes la tiene clara en este tema

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:47 pm
por verdolaga
JPK escribió: Vos lo decís clarito, "hay sospechas" vos y yo podemos decir cualquier cosa por más inverosímil que sea, me refiero a que se cita a políticos o econochantas que luego no respaldan sus "SOSPECHAS" con indicios ciertos, que orienten una investigación.
Los fiscales investigan en Base a datos no a rumores, si tuvieran que investigar rumores se necesitaran uno 500 mil fiscales más.
Repito sería muy bueno que se ponga a la justicia a trabajar y para que haya resultados hay que hacer algo más que declarar en la TV.
Esta clarísimo que hubo daño, que alguien lo provoco y que debería pagar por ello.
En definitiva todos queremos que se aclare este desastre, que en alto grado era evitable.

J :111:

Por respeto a los heridos, prefiero hablar de política en el tópico correspondiente. Ahí te contesto.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:44 pm
por Homerius
DarGomJUNIN escribió:
MOREL y PASCUA (caras de cemento) ¿integran el grupo de funcionarios que vendió con información privilegiada?

Cristina tiene hoy más del 90 % de la clase media en contra. Avísale ese dato que aún no le alcahuetearon ustedes.

Pero que panqueque.....
Resulta que ahora son unos delincuentes?????
Cuando hace mas de un mes te dije que encontré dos billetes con el mismo serial, en dos fajos diferentes, y que también mentían en la emisión, me dijiste que era una movida política mía, aun cunado te puse la foto, ... Por que en ese momento mentían para el lado que te convenía a vos... Los KK mienten en todo para el la do que a ellos les conviene...
No nos hagamos los otarios lo del crecimiento siempre fue una mentira proveniente de mentir en la inflacion, cuando se siceraba la inflacion se terminaba el crecimiento.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:43 pm
por blanco
Gaston89 escribió:Mas alla de que esto sea bolsa, estan son las estadisticas de un pais. Informaban 1.2% de IPC y lo llevan a 3.7%. Informaban 4.9% de PBI y ahora 3%.

Eso es una joda.

Morel escribió: El INDEC nunca informó 4,9% de crecimiento en PBI.

El INDEC nunca informó el PBI definitivo tampoco, y KILLcillof tiene muchos amigos, no todos aprovecharon la movida del viernes, no faltará oportunidad para otra movida.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:34 pm
por Gaston89
Creo que me entendiste lo que quise decir.

No me vengas a buscar el pelo al huevo con tal de bancar lo que hicieron el jueves.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:32 pm
por Morel
Gaston89 escribió:Mas alla de que esto sea bolsa, estan son las estadisticas de un pais. Informaban 1.2% de IPC y lo llevan a 3.7%. Informaban 4.9% de PBI y ahora 3%.

Eso es una joda.

El INDEC nunca informó 4,9% de crecimiento en PBI.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:31 pm
por blanco
doc. escribió:Alguien tiene un exel actualizado. Para proyectar valor de los cupones

El unico excel que circula es Gillette Excel para cortarse las venas :P

Imagen

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:31 pm
por JPK
Alfredo 2011 escribió:Alfonso Prat-Gay ‏@alfonsopratgay 24 h

Hay q investigar qué funcionarios compraron y vendieron cupones del PBI con información privilegiada : http://bit.ly/1jZzCPj

JPK escribió: Seria bueno que en vez de seguir levantando sospechas, aporte dato concretos.
Una cosa es lo que decimos en un foro de personajes anónimos. otra muy distinta es como debe actuar un legislador que
se auto promociona como honesto y/o criterioso.
Nos vendría muy bien a todos, que alguien le aporte datos serios a un fiscal.

verdolaga escribió: Acá hay sospechas porque media hora antes empezaron a vender para abajo. Y cantidades muy grandes. 200 millones de nominales te parece poco? Cualquier fiscal puede investigar. No hace falta que nadie haga una denuncia. Lo que hace falta es un poco de vergüenza.
La bolsa es una timba. Lo sabemos todos. Pero vender información privilegiada es un delito. Y basta ya de decir "traeme las pruebas". Hay pruebas muy claras de muchos delitos de guante blando pero no se quiere investigar.

Vos lo decís clarito, "hay sospechas" vos y yo podemos decir cualquier cosa por más inverosímil que sea, me refiero a que se cita a políticos o econochantas que luego no respaldan sus "SOSPECHAS" con indicios ciertos, que orienten una investigación.
Los fiscales investigan en Base a datos no a rumores, si tuvieran que investigar rumores se necesitaran uno 500 mil fiscales más.
Repito sería muy bueno que se ponga a la justicia a trabajar y para que haya resultados hay que hacer algo más que declarar en la TV.
Esta clarísimo que hubo daño, que alguien lo provoco y que debería pagar por ello.
En definitiva todos queremos que se aclare este desastre, que en alto grado era evitable.

J :111:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:29 pm
por Gaston89
Mas alla de que esto sea bolsa, estan son las estadisticas de un pais. Informaban 1.2% de IPC y lo llevan a 3.7%. Informaban 4.9% de PBI y ahora 3%.

Eso es una joda.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:28 pm
por Morel
DarGomJUNIN escribió:
MOREL y PASCUA (caras de cemento) ¿integran el grupo de funcionarios que vendió con información privilegiada?

Cristina tiene hoy más del 90 % de la clase media en contra. Avísale ese dato que aún no le alcahuetearon ustedes.

Dario, no se enoje. Veo un paralelo en su ceguera tratando de echar culpas con la ceguera de inferir que a partir del crecimiento IPI había un correlato directo con el PBI..... No es lo mismo juntar los huevos de la gallina que hacer tortillas...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:21 pm
por verdolaga
verdolaga escribió:
Morel: No sé si te percataste pero varios foristas K han abierto sus ojos. En particular aquellos afectados por esta estafa pero también otros que vieron lo que sufrían en situaciones particulares (caso de los saqueos del año pasado).
Tenés derecho a decir lo que quieras, pero respetá a los heridos.
Y con respecto al Gordo Sanata, no sé si te enteraste que el pibe del rodete, ése que le vendió "ficción" al Gordo, está preso.

Morel escribió:
1° esto es bolsa, nada es "seguro"

2° Esta en cana por evasión impositiva. Así que mejor es pagar los impuestos, ok?

Punto 1. Completamente de acuerdo. Es lo que vengo diciendo más abajo. Lo que no quita que si alguien tenía información privilegiada la misma le vino de muy arriba. En el zoológico cualquiera caza leones.
Punto 2. Completamente de acuerdo. Lamento mucho que te hagas el distraído con lo que dije de los funcionarios públicos.
Y la corto acá. En todo caso la seguimos en el tópico de Actualidad y Política.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Mar 29, 2014 4:19 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:

"Amigos de Kicillof" vendieron EN DESCUBIERTO por $ 5.000.000 y se cubrieron el viernes (en contado inmediato).

Morel escribió: Están sanateando mucho por acá.....gordo sanata hay uno solo!!

MOREL y PASCUA (caras de cemento) ¿integran el grupo de funcionarios que vendió con información privilegiada?

Cristina tiene hoy más del 90 % de la clase media en contra. Avísale ese dato que aún no le alcahuetearon ustedes.