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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 8:03 pm
por martin
pablo9494 escribió:Voy a dar mi pronostico de algunas variables claves de la economia...

Delta PBI: 5.3% (Indec). Consultoras privadas: entre 3/3.5%.
Reservas al 31/12/2012: USD 51.000 millones
TCN: 4.75 $/USD, depreciacion esperada del 5% hasta fin de año

Primer trimestre hasta fin del segundo muestra desaceleracion, repunte de la economia comienza a fin de mayo, ppios de junio, si el panorama externo no se complica en demasia, terminamos el año con un trimestre con crecimiento acelerado respecto al tercero.

Respecto al cupon, sera castigado, como escribi alla por el 22/2/2012 por dos factores, la elevada tasa de descuento por incertidumbre politica economica y hasta que se verifique variables que sostengan pago en 2013.

Precio de fin de mayo, estime $ 14 siendo optimista y $ 16.50 fin de agosto. Llegamos a un precio de corte entre 18/18.50, elevadisima TIR, lo que hace pensar que deberia ser mucho mayor ese precio aun...veremos...prefiero ser cauto, una vez mas.

Estos precios son para acumulacion a mi entender, voy a posicionar gran parte de mi cartera de cupones en TVPY (elijo este por volumen).

Consultoras privadas: 2,5/3,5% en el primer bimestre.
Coincido en que a partir de fines de mayo y junio empieza la aceleración mientras no se desmadre lo externo.
Dada esa visión si los Emaes de abril y mayo llegan a dar más o menos 4% podemos decir que hay grandísimas probabilidades que haya pago en el 2013.
En mi visión del asunto considero que el mejor trimestre puede llegar a ser el cuarto dado que se compara con el peor trimestre del 2011.
Por último: estos precios de los cupones ya empiezan a ponerse interesantes aunque no haya pago en el 2013.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:59 pm
por fermovimiento
inversorbursatil escribió:Creo que no estamos como en el 2001 como para entrar en default, sobre todo por las reservas que hay en el central.
No creo que sea consistente una opiniòn como esa.
Aclaro que no soy partidario de este gobierno ni me gusta, pero creo que por ahora van a honrar sus compromisos.
Que pronostiquen lo que quieran, lo que hay que tener es memoria para saber quien dijo lo que dijo y la mentira como la credibilidad cae por si solo y no dura mucho.
Hay que ser libre de opinar pero con fundamentos solidos y argumentos buenos, me parece que eso es valido tanto para el que este en contra de esta gestion de gobierno como a favor.

100 x 100 opino igual!!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:49 pm
por pablo9494
Voy a dar mi pronostico de algunas variables claves de la economia...

Delta PBI: 5.3% (Indec). Consultoras privadas: entre 3/3.5%.
Reservas al 31/12/2012: USD 51.000 millones
TCN: 4.75 $/USD, depreciacion esperada del 5% hasta fin de año

Primer trimestre hasta fin del segundo muestra desaceleracion, repunte de la economia comienza a fin de mayo, ppios de junio, si el panorama externo no se complica en demasia, terminamos el año con un trimestre con crecimiento acelerado respecto al tercero.

Respecto al cupon, sera castigado, como escribi alla por el 22/2/2012 por dos factores, la elevada tasa de descuento por incertidumbre politica economica y hasta que se verifique variables que sostengan pago en 2013.

Precio de fin de mayo, estime $ 14 siendo optimista y $ 16.50 fin de agosto. Llegamos a un precio de corte entre 18/18.50, elevadisima TIR, lo que hace pensar que deberia ser mucho mayor ese precio aun...veremos...prefiero ser cauto, una vez mas.

Estos precios son para acumulacion a mi entender, voy a posicionar gran parte de mi cartera de cupones en TVPY (elijo este por volumen).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:38 pm
por lumar
no serás Reposo vos con esos "errores de tipeo"?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:36 pm
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió:NUEVA YORK (Reuters) - Las acciones de los bancos estadounidenses se desplomaron el viernes luego de que JPMorgan dijo que perdió miles de millones de dólares por malas operaciones, pero el mercado en general terminó la jornada con un modesto descenso gracias al soporte brindado por el sector tecnológico.

¿No era que éstos "craneotecos" eran infalibles para predecir el riesgo país? ¿Me vendieron un buzón? ¿No era todo seguro?

:lol: :lol: :lol: :lol:

lumar escribió: cuánta ignorancia, quién te dijo que JPM "predice el riesgo país"?

Hay un error de tipeo apurado. No te enojes empleado del pirata. Debe leerse así:

¿No era que éstos "craneotecos" eran infalibles para PRECISAR el riesgo país? ¿Me vendieron un buzón? ¿No era todo seguro?

PRECISAR: Fijar o determinar de modo preciso.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:34 pm
por lumar
CAO escribió:
Lo que esta haciendo el gobierno es restringir la fuga de divisas para tener un superavit de 10.0000 millones de Dol, y no tener que tocar las divisas que tiene en reserva aprox. 47.000 millones. Los pagos mas importantes son RG-12 en agosto y cupones, de los cuales los organismos del estado tienen un porcentaje importante y son dolares que vuelven a las arcas pero el resto dalo por descontado que va off shore ( no veran mas suelo patrio). Por ello la reinversion de estos dolares es dudosa, hay gente interesada en salir con sus Dol, que venderlos para entrar con el culo a 4 mano. Ojo que aca nadie come vidrio y menos los que invierten en Dol. que ya estan vacunados por Cavallo.

de dónde sacás que los organismos del estado tienen un % importante de los cupones y del rg12? Con todo lo que están fugando vía ccl, no sólo el gobierno no debe tener casi nada si no que cada vez quedan menos cupones y sobre todo rg12 en el país, el pago queda casi todo afuera

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:32 pm
por Gus Hansen
guidob escribió:
Si pensas que este año no se va a pagar en dolares, deberias estar corriendo YA a una cueva a buscar dolares billete..

Digamos que una cosa es pensar que no pagan, y no tener ningun tipo de bono, cupon, pero otra cosa es pensar que no pagan, y encima tenerlos....

una gran parte de mi cartera lo tengo en dolares billete ahora (estoy muy endeudado en pesos y dolarizado en billete en un gran porcentaje), los cupones es es guita que me sobra y me estoy jugando un tiro, aparte algo van a pagar y el cupon esta muy barato, lo que tengo una gran incertidumbre es sobre el pago en dolares, creo que hay menos dolares de los que dicen, van a entrar menos de aca a fin de año y van a inventar algo para no largarlos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:28 pm
por DarGomJUNIN
CAO escribió:En realidad lo del club de Paris es un mini-defaul casi te diria que peor que los fondos buitres, porque los tenemos con la zanahoria delante, los hacemos caminar pero nunca la alcanzan. La diferencia es que la zanahoria cada vez se la ponemos mas lejos y los hacemos correr mas. Espero que no se cansen y tengan que ir a la cola del CIADI y ya van.......

La historia de la deuda con el "Club de París" comenzó en Mayo 1956 con la revolución fusiladora y no es apelable al CIADI.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:27 pm
por lumar
DarGomJUNIN escribió:NUEVA YORK (Reuters) - Las acciones de los bancos estadounidenses se desplomaron el viernes luego de que JPMorgan dijo que perdió miles de millones de dólares por malas operaciones, pero el mercado en general terminó la jornada con un modesto descenso gracias al soporte brindado por el sector tecnológico.

¿No era que éstos "craneotecos" eran infalibles para predecir el riesgo país? ¿Me vendieron un buzón? ¿No era todo seguro?

:lol: :lol: :lol: :lol:

cuánta ignorancia, quién te dijo que JPM "predice el riesgo país"?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:26 pm
por guidob
Gus Hansen escribió: primero aclaro que tengo cupones, pocos tvpp y muchos tvpy y la verdad es que yo tampoco estoy convencido que el pago este asegurado este año, lo que mas dudas tengo es el pago en billete dolar, para mi ahi van a inventar algo para no pagar en dolares y tal vez veamos el pago en pesos a la cotizacion de diciembre 2011 o algo inventan, pero a esta altura ya estoy casi seguro que el pago en dolares no lo vamos a ver este año.

Si pensas que este año no se va a pagar en dolares, deberias estar corriendo YA a una cueva a buscar dolares billete..

Digamos que una cosa es pensar que no pagan, y no tener ningun tipo de bono, cupon, pero otra cosa es pensar que no pagan, y encima tenerlos....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:22 pm
por davinci
inversorbursatil escribió:Creo que no estamos como en el 2001 como para entrar en default, sobre todo por las reservas que hay en el central.
No creo que sea consistente una opiniòn como esa.
Aclaro que no soy partidario de este gobierno ni me gusta, pero creo que por ahora van a honrar sus compromisos.
Que pronostiquen lo que quieran, lo que hay que tener es memoria para saber quien dijo lo que dijo y la mentira como la credibilidad cae por si solo y no dura mucho.
Hay que ser libre de opinar pero con fundamentos solidos y argumentos buenos, me parece que eso es valido tanto para el que este en contra de esta gestion de gobierno como a favor.

Estas seguro que hay tantas reservas en el central? como dijo otro forista, si las tuvieran yo no creo que hubieran hecho semejante safarrancho con el dolar! porque siguen algunos diciendo que compran todo lo que quieren pero sabemos que no es cierto, es mas algunos que lo decian ya no aparecen mas!! Creo se ha elaborado una gran mentira, dsd el indec y para donde mires-. Por otra parte piensan que con poder politico, a la economia la manejan de alguna manera, y si bien eso es cierto en parte no creo que tengan mucho mas de tiempo para que se empiece a ver la realidad que se viene, que sin ser una catastrofe, va a ser un sinceramiento de las variables de la economia que hay alterado por completo, provocando uan serie de distorciones que no se mantienen en el tiempo como estan-. saludos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:19 pm
por Gus Hansen
Bono y The Edge escribió:Muchachos :
Tomare como costumbre emitir post como este porque creo que por este foro pasa mucha gente nueva, puede haber gente desprevenida, etc

La economía y los mercados se mueven mucho en base a expectativas, creo que hasta influyen mas que indicadores duros, macroeconómicos , etc.
En este sentido, hay quien se beneficia con expectativas positivas y los que se benefician con expectativas negativas.
Dentro de este ultimo grupo , hay una facción o grupo de gente que pone en practica una especie de terrorismo bursátil . Un claro ejemplo en Federico SSorete con su video El Fin de la Argentina....
Infunden temor, pánico, pronostican catástrofes, Apocalipsis , etc, y se presentan como expertos salvadores de cualquiera que quiera confiarles sus ahorros, ellos los protegen de la catástrofe e incluso te enseñan como ganar fortunas, porque aun en las peores tormentas muchos ganan mucha guita... Este es el mensaje de estas lacras...

Son lacras no porque lo que pronostican no se posible ( de hecho mezclan cuestiones reales con falsas , y le dan mas consistencia publicitaria al mensaje), son lacras porque juegan con la inexperiencia de la gente , de la inocencia en algunos casos y en definitiva con la buena fe de la gente.
Hacen su negocio , es legal, son las reglas del juego , esta ok.
Solo que en la medida en que uno pueda advertir a la gente creo que es sano hacerlo.

Es como un manochanta, o esos pastores que le roban la guita a la gente , en este caso seria ilegal pero el fondo es el mismo : juegan con la gente y le sacan provecho.....

Dentro de este foro gente como Josef adhiere a esas practicas.
No me consta que las acusaciones que se le hacen sean ciertas (ej : que postea por encargo de su jefe , Federico Ssorete , en muchos foros bursátiles , o que es eltaliban de Ámbito (esta acusación me parece desopilante ))
Lo que es un hecho es que sistemáticamente hace esfuerzos descomunales por sembrar el pánico y reconoce abiertamente que la catástrofe lo beneficia, cosa incomprensible porque llegado el caso ante la catástrofe que pronostica todos seriamos perdedores, con puts o sin ellos.....

Muchachos, cada uno que haga lo que quiera, compre , venda, bonos en dólares , en pesos, en billetes del estanciero , cualquiera, lo que mas les guste, pero guarda con los gurues geniales....
Si supieran tanto serian millonarios y no lo son
Caso contrario no estarían regalando la verdad revelada a nadie......
O alguien conoce a algún millonario que lo haya hecho ??

El Unico que me acuerdo ahora es Maddof, no se si les vale el ejemplo......

1000% de acuerdo con lo que escribis. Siempre digo que economistas, meteorologos y curanderos no me hacen mas perder el tiempo, el porcentaje de chantas es demasiado alto en estas "profesiones"

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:17 pm
por DarGomJUNIN
Josef escribió:
Por eso reitero,si hicieron tan poco tiempo, porque no van a decir pagadios a los cupones sobre la base que ya cobraron mucho, con pala, y hay que atender otras necesidades.

Cuando se hacen tantas violaciones a la propiedad, se puede descartar que no van a hacer otra si estan sin plata ?

DarGomJUNIN escribió:
:roll:

Josef, es muy extraño que nos avises que no pagarían los cupones y NO LO HAYAS POSTEADO EN BONOS (RG12 Agosto).

:lol:

Josef escribió: No lo comenté porque no tiene relacion directa con los cupones.
Ayer me consulto un amigo que tenía bonos argentinos en usd, le aconsejé que los venda. Lo mismo vale para todo aquel que tenga usd bancarios, debe sacarlos del banco ya.

NO TE HAGAS EL TONTO, te estoy diciendo que dado que eres tan gaucho, avísale también a la gente del topic BONOS.

:2230: :golpe:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 12, 2012 7:16 pm
por Gus Hansen
Taninga28 escribió: Bue si habia algo que te faltaba flaco,era que empezaras a INTENTAR generar temor en las mentes debiles,intentando anteponer una mentira como que los pagos no estan asegurados?Y vos quien te pensas que sos para poder venir a opinar algo como eso?Dejate de joder flaco,no tenes autoridad.
Lo unico que me da alegria de tus posts,es como te vamos a bardear todos mas hacia fin de año,pero de tal forma,que ya no vas a poder volver nunca mas al foro.Pero bueno,mientras puedas,intenta seguir llevando agua para tu molino,algun que otro gonca,podra oirte y pensar que no se paga la deuda (se entra en Default),y que los cupones 100% no pagaran año 2013 y porque no...2012 tampoco...digo...si se declara el default segun tu mentira.


primero aclaro que tengo cupones, pocos tvpp y muchos tvpy y la verdad es que yo tampoco estoy convencido que el pago este asegurado este año, lo que mas dudas tengo es el pago en billete dolar, para mi ahi van a inventar algo para no pagar en dolares y tal vez veamos el pago en pesos a la cotizacion de diciembre 2011 o algo inventan, pero a esta altura ya estoy casi seguro que el pago en dolares no lo vamos a ver este año.