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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:54 pm
por Kubrick
el ultimo informe de bein dice 3, 3,5

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:51 pm
por manuval
cuanto va a pagar el gobierno a los tenedores de cupnes?
6 mil millones?
y claro todos estos paparuchos que estan esta noche en la tele que hacen pronosticos de crecimiento de -2, 1, 2, etc % de crecimiento, quieren comprar cupones baratos.
Es mucha guita, ni afanando durante un siglo con sus curros juntan la mosca que les va a dejar el cupon.
Por otro lado despues de ver dos horas de tele no me cabe ninguna duda que la devaluación se la ven a tener que meter en el toor al igual que la reseción.
No pueden dejar mas en evidencia la campaña mediática que busca generar pánico y desetabilizar.
El objetivo uno solo: comprar barato :2230:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:42 pm
por de_a_poquito
Kubrick escribió:el tema aca pasa por el dato que venga el 18 de junio del emae de abril, que como todos sabemos fue flojo , si llega a venir por el indec por encima del 3 me parece q cobramos en el 2013

martin escribió: Coincido con esto. Es importante que venga por encima del 3% en abril y si viene arriba del 3,5% hay muy buenas probabilidades de cobrar el año que viene.

Ni 3%, ni 3,5%..abril (versión INDEC, al que nos importa...) va a venir +4%...el punto es que falta mas de un mes para ese EMAE...y un mes hoy es una eternidad.
Los tirabombas saben que el partido se juega hoy, y que se les acaba el tiempo. En mi opinión (para no poner IMO que molesta a martin... :100: ) creo que CFK retoma el timón que se les escapó un poco ahora a partir del 2do. semestre. Ya pasó con los K que parecían perdidos y salieron con mayor fuerza, como después de la 125.
La falta de oposición es funcional a esta situación. La gente (yo incluido) se pregunta: "OK, son un desastre...¿pero hay alguien mejor?" Yo me respondo que no. Cada cual que se responda.

Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:34 pm
por martin
Kubrick escribió:el tema aca pasa por el dato que venga el 18 de junio del emae de abril, que como todos sabemos fue flojo , si llega a venir por el indec por encima del 3 me parece q cobramos en el 2013

Coincido con esto. Es importante que venga por encima del 3% en abril y si viene arriba del 3,5% hay muy buenas probabilidades de cobrar el año que viene.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:32 pm
por fermovimiento
eltaliban escribió:Se complican las posibles soluciones.
Descartado el desdoblamiento la otra posibilidad es la devaluacion del oficial.
El mercado ya le tomó el tiempo y se adelanta, sabiendo que el ajuste de TC no puede ser muy grande aún cuando se lo justifique con el dolar a 2 reales.
Un calculo en C5N daba un dolar de 5,70 bilateral con Brasil pero con ajuste para abajo por el intercambio multilateral.
Digamos 5,20 lo que significaría una devaluacion cercana al 20%.
No puede superar las pautas de salarios y tienen muchos condicionamientos.
Pero por algo se empieza y si la próxima semana se anuncia un ajuste de este tipo, restaría ver el comportamiento del mercado.
Gente mucho más combativa está intentando avanzar sobre el atesoramiento (cajas) aprovechando que las declaraciones impositivas estan calentitas en poder de la AFIP y la exteriorización de la moneda es en esos casos incuestionable.
En cualquier caso acentúa la desaceleracion de la economía.

Todo esto es un mamarracho

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:28 pm
por Kubrick
ahi hablaba la del estudio bein diciendo q espera q el ultimo trimestre muestre un buen crecimiento con respecto al del anio pasado , lo que hablaba el otro dia...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:23 pm
por canicasar
CesarN escribió:Hola a todos...soy un seguidor del foro, y a veces me pregunto si yo vivo en otro pais respecto del que describen algunos participantes.Soy industrial desde hace mas de 30 años, sufrido,realmente en este pais es una actividad heroica, y por suerte la defendi con la especulacion , con la tablita de M de Hoz, el festival de bonos de Alfonsin, la convertibilidad, no solo la defendi sino que gane mucho mas plata con un minimo esfuerzo, solo la calculadora,comparado al esfuerzo que requiere ser industrial.Pero hoy por hoy....nuestra empresa esta instalada en el parque industrial Alte Brown, y en estos ultimos años este parque se triplico o cuadruplico,hay mas de 250 empresas, 8000 empleos directos,20000 indirectos.El parque es un trafico incontrolable de camiones, motoqueros,las playas de estacionamiento no dan abasto.Por eso cuando Pampeño habla del crecimiento a costa del hambre y la sed de los argentinos, aca no parece que eso suceda. Cuando hablan de la falta de inversion extranjeras,aca hay varias empresas extranjeras y crecen y crecen,siempre proyectos nuevos,maquinas nuevas.
Cuando Cria cuervos habla de pais no creible ,a diferencia de Brasil, les cuento que aca hay una invasion de brazucas todo el año y el intercambio es hiper intenso. Respecto al desempleo, rogamos todo el tiempo que no se vaya algun operario porke reemplazarlo cuesta laburo, y si es medianamente especializado puede llevar semanas.En cuanto a la restriccion de importaciones, reconozco que se nos armo un soberano kilombo, pero nunca paramos ni se agoto el stok,ni me entere que alguna empresa haya parado aki.Ademas yo tengo contacto con la mayoria de los parkes en el pais,hay alrededor de 280, y mas o menos pasa lo mismo en todos ,ni que hablar en la zona Rosario,Santa FE....aca no se discute mucho sobre la reforma de la Carta Organica del BCRA, o la imposicion a los capitales golondrinas de Lavagna,o la explosion del dolar blue.
En cuanto a YPF ,lo importante es que no falte el combustible, tal vez seamos muy resultadistas.Estoy seguro ,por lo que he charlado, que la mayor parte de esta gente vinculada a los parques industriales voto a este gobierno, compones la cantidad de nabos o giles que menciona Criacuervos,tal vez muy resultadistas ,obsesivos con el presente ,no piensan en el futuro oscuro que le espera al pais, y hace como 8 años que lo esperan.O tal vez vivamos realidades distintas...

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa,que trucho ,si vos tenes una industra,yo soy blogero de La Campora. :2230: :2230:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:22 pm
por verdolaga
martin escribió: Mi idea es tratar de mostrar que los que invertimos en cupones después de haberlos estudiado seriamente, respecto a sus fundamentals, más allá de los vaivenes que puedan suceder en el corto plazo, tenemos claro que aún en escenarios muy pesimistas o pesimistas estamos comprados en un activo con un potencial enorme.
Ni hablar si este año se llega a crecer más de 3,26% ....
Mi idea igualmente es poner a disposición del tópic escenarios negativos y a partir de eso debatir sobre este activo dado que ultimamente acá está todo planteado entre dos escenarios opuestos: o el cielo si se crece lo suficiente o el infierno sino se crece lo suficiente.
Más allá que sin duda que es relevante el crecimiento de este año, porque puede implicar ganar muchisimo dinero este año, mi idea es que estamos lejos de estar invertidos en un activo que solo depende del crecimiento del 2012 para ser negoción.
Hasta planteo que aunque no crezcamos este año más de 3,26% el cupón va a subir nominalmente este año. Y lo planteo con argumentos.

saludos

criacuervos escribió: Bueno, este es un analisis mucho mas acorde a la realidad que los anteriores que veniamos soportando.. Igualmente , no hay que pluralizar respecto a eso de los que "invertimos en cupones", porque existen una gran cantidad de foristas apalancados, y peor aun , opcionados en cupones, que no entran dentro de la estrategia de este ultimo analisis..
Esta postura, se acerca mucho a lo que sostenemos que en definitiva se trata de una inversion de alto riesgo, de las denominadas basura, en la cual la suerte o timba tiene la ultima palabra,sobre todo , cuando vemos que estan fracasando y cayendose a pedazos todos los escenarios del relato que se plantearon en las planillitas, y por el contrario, dandose las variables de devaluacion, inflacion, desmanejos e incumplimientos de los que siempre alertamos ... mas realidad.. menos Paparruchada... y que salga como salga..

Bien, se nota que cuando la gente se pone un poco más racional, por lo menos reaparece el respeto. Es muy dificil hacer un análisis de los cupones que sea desapasionado y exento de la camiseta política que cada uno lleva, porque todos sabemos que este activo depende, en última instancia, de un dibujo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:19 pm
por eltaliban
Se complican las posibles soluciones.
Descartado el desdoblamiento la otra posibilidad es la devaluacion del oficial.
El mercado ya le tomó el tiempo y se adelanta, sabiendo que el ajuste de TC no puede ser muy grande aún cuando se lo justifique con el dolar a 2 reales.
Un calculo en C5N daba un dolar de 5,70 bilateral con Brasil pero con ajuste para abajo por el intercambio multilateral.
Digamos 5,20 lo que significaría una devaluacion cercana al 20%.
No puede superar las pautas de salarios y tienen muchos condicionamientos.
Pero por algo se empieza y si la próxima semana se anuncia un ajuste de este tipo, restaría ver el comportamiento del mercado.
Gente mucho más combativa está intentando avanzar sobre el atesoramiento (cajas) aprovechando que las declaraciones impositivas estan calentitas en poder de la AFIP y la exteriorización de la moneda es en esos casos incuestionable.
En cualquier caso acentúa la desaceleracion de la economía.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:04 pm
por criacuervos
martin escribió: Mi idea es tratar de mostrar que los que invertimos en cupones después de haberlos estudiado seriamente, respecto a sus fundamentals, más allá de los vaivenes que puedan suceder en el corto plazo, tenemos claro que aún en escenarios muy pesimistas o pesimistas estamos comprados en un activo con un potencial enorme.
Ni hablar si este año se llega a crecer más de 3,26% ....
Mi idea igualmente es poner a disposición del tópic escenarios negativos y a partir de eso debatir sobre este activo dado que ultimamente acá está todo planteado entre dos escenarios opuestos: o el cielo si se crece lo suficiente o el infierno sino se crece lo suficiente.
Más allá que sin duda que es relevante el crecimiento de este año, porque puede implicar ganar muchisimo dinero este año, mi idea es que estamos lejos de estar invertidos en un activo que solo depende del crecimiento del 2012 para ser negoción.
Hasta planteo que aunque no crezcamos este año más de 3,26% el cupón va a subir nominalmente este año. Y lo planteo con argumentos.

saludos

Bueno, este es un analisis mucho mas acorde a la realidad que los anteriores que veniamos soportando.. Igualmente , no hay que pluralizar respecto a eso de los que "invertimos en cupones", porque existen una gran cantidad de foristas apalancados, y peor aun , opcionados en cupones, que no entran dentro de la estrategia de este ultimo analisis..
Esta postura, se acerca mucho a lo que sostenemos que en definitiva se trata de una inversion de alto riesgo, de las denominadas basura, en la cual la suerte o timba tiene la ultima palabra,sobre todo , cuando vemos que estan fracasando y cayendose a pedazos todos los escenarios del relato que se plantearon en las planillitas, y por el contrario, dandose las variables de devaluacion, inflacion, desmanejos e incumplimientos de los que siempre alertamos ... mas realidad.. menos Paparruchada... y que salga como salga..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 11:00 pm
por atrevido
Kubrick escribió:el tema aca pasa por el dato que venga el 18 de junio del emae de abril, que como todos sabemos fue flojo , si llega a venir por el indec por encima del 3 me parece q cobramos en el 2013

Necesitamos por lo menos dos trimestres para explotar. Yo me conformo con 5en el primero y 4 en el segundo,pero no se el mercado que querrá....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 10:54 pm
por atrevido
Miremos Grecia también,amigos cuponeros,no hay acuerdos y va a haber elecciones y hay ideas allá que pueden armar algún lío.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 10:52 pm
por Kubrick
el tema aca pasa por el dato que venga el 18 de junio del emae de abril, que como todos sabemos fue flojo , si llega a venir por el indec por encima del 3 me parece q cobramos en el 2013

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 10:50 pm
por martin
alejoalejo escribió:Realmente impresionante Martín lo de la TIR. El año pasado estuvimos por mucho más tiempo muy mal y luego corrigió. Para los que re invertimos la renta en diciembre fue todavía mejor Creo que la matemática será contundente cuando se vislumbre el crecimiento que necesitamos para disparar el pago.Y si no hay pago, (yo creo que si), el piso está muy cerca. Gracias por tus análisis. Alejandro :arriba:

Mi idea es tratar de mostrar que los que invertimos en cupones después de haberlos estudiado seriamente, respecto a sus fundamentals, más allá de los vaivenes que puedan suceder en el corto plazo, tenemos claro que aún en escenarios muy pesimistas o pesimistas estamos comprados en un activo con un potencial enorme.
Ni hablar si este año se llega a crecer más de 3,26% ....
Mi idea igualmente es poner a disposición del tópic escenarios negativos y a partir de eso debatir sobre este activo dado que ultimamente acá está todo planteado entre dos escenarios opuestos: o el cielo si se crece lo suficiente o el infierno sino se crece lo suficiente.
Más allá que sin duda que es relevante el crecimiento de este año, porque puede implicar ganar muchisimo dinero este año, mi idea es que estamos lejos de estar invertidos en un activo que solo depende del crecimiento del 2012 para ser negoción.
Hasta planteo que aunque no crezcamos este año más de 3,26% el cupón va a subir nominalmente este año. Y lo planteo con argumentos.

saludos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar May 15, 2012 10:38 pm
por martin
Donde dice 11,92 debe leerse 12,72.