TS Tenaris

[bolsita1]

2050?? En serio , solo faltan 30, es verdad debe estar descontando eso el grafico

Para el 2030 o sea mañana en términos de inversiones muchos países europeos van a tener que aplicar el protocolo que firmaron.
Todo verde

[LEOFARIÑA]

Deberían consumir tubos como sorvetes, pero algo hay que no sabemos.

[Matu84]

La inversión en tubos en la industria de shale debería ser cuantiosa ya que cada año por ejemplo en vaca muerta hay que invertir unos 4000 millones de dolares por que constantemente hay que perforar ya que cada pozo extrae el 70 % de su producción en un año. Lo que implica una constante necesidad de tubos. Quizás la incertidumbre que se está generando en vaca muerta haga que sean cautelosos con TS la realidad es que le están pegando fuerte pese a todas las recomendaciones de los últimos meses que tiene.

70 % de declinacion contra 5 del convencional, la inversion tiene que ser monumental para sola mantener la producción, este auge se termina cuando deje de circular el dinero barato, ya la FED esta teniendo problemas de liquidez

[LEOFARIÑA]

La inversión en tubos en la industria de shale debería ser cuantiosa ya que cada año por ejemplo en vaca muerta hay que invertir unos 4000 millones de dolares por que constantemente hay que perforar ya que cada pozo extrae el 70 % de su producción en un año. Lo que implica una constante necesidad de tubos. Quizás la incertidumbre que se está generando en vaca muerta haga que sean cautelosos con TS la realidad es que le están pegando fuerte pese a todas las recomendaciones de los últimos meses que tiene.

[Matu84]

Abajo de los 20 dolares , tiene una figura que la lleva a 5 dolares , increible pero real , tien una enorme competencia de china , parece que para el 2050 europa se pone verde , chau gas y petroleo .
desde el af no veo porque esta tan castigada

2050?? En serio , solo faltan 30, es verdad debe estar descontando eso el grafico

[Antifáz]

Efectivamente, China es el principal competidor de Tenaris SA.
Incluso, ese país podría instalar un laminador por año para ampliar su capacidad de fabricación.
Sin embargo, el liderazgo mundial de TS no está sólo dado por su volumen de pruducción (que es realmente muy grande), sino por la innovación técnica de sus compuestos, tanto en caños, como en roscas y barillas (que soportan las peores condiciones de trabajo y terreno). También, por su reconocida entrega puntual y los servicios asociados.
Por lo demás, es posible si imaginar un mundo futuro con menos consumo de petróleo.
Pero es dificil hacerlo con menos consumo de gas.
Está abierto el debate.

[bolsita1]

Alguien con un análisis que me explique porque esta empresa vale casi lo mismo que la crisis del 2008 y cayó 50 % en un año en que el petroleo estuvo estable. Si el mundo llegara a dar señales de recesión ineludible a donde la ven, el mínimo fue 15 en el 2008.

Abajo de los 20 dolares , tiene una figura que la lleva a 5 dolares , increible pero real , tien una enorme competencia de china , parece que para el 2050 europa se pone verde , chau gas y petroleo .
desde el af no veo porque esta tan castigada

[LEOFARIÑA]

Alguien con un análisis que me explique porque esta empresa vale casi lo mismo que la crisis del 2008 y cayó 50 % en un año en que el petroleo estuvo estable. Si el mundo llegara a dar señales de recesión ineludible a donde la ven, el mínimo fue 15 en el 2008.

[Antifáz]

Sr. chg2003:
También tengo mis TS desde la época de ERCA.
Siempre con la intención de cambiar ideas sólamente (muy lejos estoy de poder dar consejos), habría que también explorar la conveniencia real de mantener los ADRs en un broker del exterior...
La 'facilidad de migración' que ofrece la empresa estaría diciendo que luego de convertidas las acciones en ADRs, estos últimos pasarán a una cuenta de la CVSA en la DTC (U.S.A.) y desde allí, casi inmediatamente se transferirán a la cuenta comitente argentina original del titular. Ver punto B.4 y B.5 del Comunicado emitido el 18/09/2019.
Si la postura es conservar los ADRs sin operarlos en el corto/mediano plazo, quizá sería mejor tenerlos aquí. Esto obligaría a trasladarlos el día en que se decida venderlos; pero interín uno se evita tratar con un broker (y los dividendos llegarían a la cuenta comitente local desde el depositario de las subyacentes...).
Le doy importancia a los aspectos que no conozco y que nadie explica con suficiencia; pues pueden llegar a representar riesgos y costos significativos. Por éso mi dilema.
En cuanto a quedarse con las acciones tal cual como están ahora, también hay ventajas y desventajas (pero las tengo más claras).
No me preocupa mucho perder la facilidad de migración que ofrece la empresa (por 360 días). Y tampoco la asunción que ésta haría en materia de comisión de conversión (por los 90 primeros días).
Todo el trámite puedo hacerlo en cualquier momento futuro, cuando decida vender. También, se pueden vender las acciones en México y Milán (sin conversión).
Mantener las TS en CVSA asegura el cobro directo del dividendo en divisa (sin comisiones extranjeras, ni retenciones que duplican la tasa impositiva argentina). El gasto de custodia aquí es bajo, y eventualmente, se descuenta de la ganancia al momento de tributar el 15% del IIGG que grava el dividendo.
En fin.
Esperemos que gente del foro (con más experiencia) también haga sus comentarios.
Salud y buena suerte en su decisión !

[enrique rodriguez]

Hace unos años operé OPCIONES deVALE....Estaré en lo cierto?

[chg2003]

Estimado Antifáz, las tengo hace muuucho tiempo (desde que era Siderca)

Mi pensamiento es tener una parte como cedear para poder operar en el BYMA, obtener rápido efectivo en caso de venta y cobrar los dividendos acá (que como dijeron hace unos días pierdo aprox el 40% con las retenciones impositivas). Pagar BBPP todos los años y nada de ganancias por la utilidad en la compraventa.

Y la otra parte afuera pensando en el laaaargo plazo e ir cobrando los dividendos dos veces al año (desconozco las retenciones impositivas sobre los mismos en este caso), sin tener pensado vender ni en el corto y mediano plazo. Pagar BBPP todos los años y cero ganancias por la utilidad en la compraventa ya que las tendría quietas.

No tengo idea todavía sobre los costos de custodia y demás yerbas.

Mi perfil de inversor depende, a veces son agresivo y otras conservador (reparto los huevos en muchas canastas).

Gracias por abrir el abanico y ayudar a encontrar la mejor formula para tomar la decisión.

[chelos]

Quedartelas sin poder OPERAR me parece la peor de las alternativas

[garralaucha2]

Buenas noches, tengo pensado pasar el 50% a cedear y el otro 50% afuera como ADR, mi operador me abre una cuenta afuera con otro brocker.

Saben ventajas y desventajas de cada uno (cedear vs. ADR).

Saludos

AFUERA TENES OPCIONES PARA OPERAR

[Antifáz]

Algunas ventajas y desventajas:

Los CEDEARs operan en el BYMA. No tenés que pagar IIGG por la utilidad en la compraventa.
Los ADRs operan en NYSE. Tenés que pagar IIGG.
Ambas especies pagan BBPP.

Yo tengo el mismo dilema que Ud. en lo que hace a la decisión de convertir. Incluso, si quedarme con mis acciones sin convertir, simplemente manteniéndolas en CVSA (claro está, sin posibilidad de operarlas en el mercado local luego del 10/10).

Sucede, que hay muchos otros aspectos en juego.
Por ejemplo las retenciones impositivas sobre dividendos en los Cedear y en los ADR.
También en las comisiones del banco depositario de las subyacentes. Costo de custodia... etc.
Todo depende del volúmen de su tenencia y su perfil de inversor (conservador, o no).

Es difícil encontrar gente que sepa e informe.

[chg2003]

Buenas noches, tengo pensado pasar el 50% a cedear y el otro 50% afuera como ADR, mi operador me abre una cuenta afuera con otro brocker.

Saben ventajas y desventajas de cada uno (cedear vs. ADR).

Saludos