Foro de Rava Bursátil

FedeAndres escribió:Ricardete, perdon que me meta, pero veo que tenes un par de cosas volando.
Nunca vas a anular al 100% el riesgo. Si lo llegaras a hacer, no quedaría ganancia. Justamenta la bolsa paga el riesgo tomado. En la estrategia que planteó ezequiel, te cubrís de la baja por debajo del strike del put comprado (que si o si -para que te den los numeros- tiene que ser inferior al precio actual) la baja entre el precio actual y el strike no la tendrias cubierta, y si el papel al vto. se acerca al strike del put, pero sin alcanzarlo, estarías asumiendo una pérdida.

ricardete escribió:

Eze, lanzar un CALL es vender un derecho de compra sobre mi tenencia no?.
Cuando te referis a recomprar lo lanzado. Significa que compro el call que vendí?
Es decir.. la misma base.

Ahora.. sobre el ejemplo que me diste. Me gusta la cobertura que se puede lograr sobre el capital invertido.
Como resumen, esta cobertura es tecnicamente gratis, la pagas con el lanzamiento del call.

MI problema por ahí, es que mi precio de compra de los papeles es 14,3. Con lo cual, no creo me convenga elegir la base 14,50 para lanzar el call.
Sino una base mas alta. 16 por ejemplo. Obvio que esto lo puedo hacer cuando el papel recupere la tendencia al alza.

Si dije alguna burrada disculpame, pero estoy intentando desmenusar de a poco esto.

Muchas gracias y muy buen finde

09ezemarq escribió:Hola Ricardete! Te explico con Vale lo que yo hago con todos mis papeles, tené en cuenta que Vale es algo más volátil que las que te nombré yo, por lo que seguramente tengas que pagar un poco más por los puts, pero seguramente consigas mejores primas por los calls que vendas de lo que yo les puedo sacar a mis papeles.

Primero, naturalmente compras los papeles, digamos que te armas una posición de 1.000 como vos dijiste, la cotización que veo en este momento es de U$S 13.72 por acción, lo que nos da una posición valuada en U$S 13.720.

Luego, buscamos el put, bases tenés un montón, las que te muestran esas páginas que decís son las que están "near the money", podés comprar bases mucho más bajas, si tenés un broker te muestra toda la cadena de opciones. En este momento veo los de la base 12.00 a 0.54 (media entre bid y ask como para tomar un referencia), esto te saldría U$S 540, o sea un 3.94% del valor de la posición que vas a proteger. Tené en cuenta que hoy es un pésimo día para comprar los puts, tenés que aprovechar a comprarlos un día de suba, vas a pagar bastante menos. La fecha de vencimiento es 18/01/19, o sea que tenés 162 días corridos de protección, la base esta un 12,54% abajo del precio. En resumen, gastaste un 3.94% del valor de tu posición para tener una cobertura razonable (ojo, el precio esta medio salado, mi promedio actual es de 2.64%, mismo vencimiento y mis bases (en promedio ponderado) están un 9.46 abajo, o sea bastante mejor, esto se debe un poco a que como te dije hoy no es el dia indicado para hacerlo, y otro poco a que Vale tiene implícita una volatilidad mayor a mis papeles. Si tenés 1000 papeles, vas a tener que comprar 10 lotes (contracts para los gringos, cada uno equivale a 100 opciones, pero el precio de 0.54 es por acción)

Ahora, vamos a buscar los calls para pagar los puts y hacer unos greens. Al elegir la base, trata de elegir una base de mínima un 2.5% del precio actual, vas a cobrar una prima menor pero al menos te queda algún upside para vos (ojo, me imagino que un papel como Vale deberías dejarte un 5% de upside de mínima). Ahi veo un base (la 14.50) a 0.51, lo que te da 1000 x 0.51: U$S 510, a 36 días. O sea, que con un lanzamiento solo pagas casi medio año de cobertura. Le estás dando el derecho (pero no la obligación, esto no es un contrato a futuro)a comprarte tus papeles a 14.50 (o sea un 5,64 mas arriba, más la prima un 3.7% más, una locura, tengo que volver a Vale, los puts son más baratos pero que linda prima por favor, y encima un día de baja ).

Después, es todo mecánico

Los papeles los retenes preferentemente, si sube por encima del precio de ejercicio de los calls que lanzaste vas a tener que recomprar mas caros los calls lanzados, si asi ocurre esperas al vencimiento para no pagar valor extrinseco y listo, el negocio lo hiciste igual. Si se mantiene, dejás que corra el tiempo hasta que venzan y ahi lanzamos de nuevo a una base un 5% arriba aprox. Si baja lo suficiente como para que el call que lanzaste valga chirolas, podes recomprarlo y lanzar mas abajo, si sigue bajando seguis recomprando y lanzando, si eso ocurre, puede que tus puts se hayan valorizado bastante, quiza es momento de hacerlos plata y comprar otros de una base mas baja, lo que te queda podes comprar papeles (que encima quedaron baratitos), y asi hasta que pare de bajar. Un consejito, para hacer eso, no vendas los puts, ejercelos y recompra las acciones, podes llegar a perder algo de valor extrinseco, pero no te olvides que en USA no, pero aca te cobrar IIGG por diferencia entre compra y venta. Al ejercerlos, te ahorras el impuesto a las ganancias de argentina por diferencia entre compra y venta, y para colmo te queda saldo a favor del mismo impuesto (específico, no lo podes usar aca) por vender las acciones mas baratas. O sea, cambias impuesto a pagar por saldo a favor.

De esta estrategia hay variaciones, cada uno la adapta a sus necesidades. Si no entendes algo me avisas. Saludos!!!

kelui escribió:me parece que es por acá
en compresión horaria como entró volumen cuando se acercó a la TL

[img]https://invst.ly/89tai[/img]

esto es una ampliación de este gráfico diario

[img]https://invst.ly/89tbf[/img]

kelui escribió:yo operé en esta casa hasta 2016 y las tenía en caja de valores, tengo los resúmenes a mi nombre con los ADR y acciones de NYSE junto con los bonos y acciones locales.

recuerdo hace unos años haber operado LIT y como no se podía shortiar terminé vendiendo con mucha pérdida 3 días después de lo que quería.

09ezemarq escribió:Nobse si sigue siendo asi, pero hace algunos años cuando averiguaba para abrir mi primera cienta de inversion una de estas, de hecho quien nos provee este espacio, se manejaba de esa forma, podias comprar afuera sin cuenta pero quedaban depositadas las acciones extranjeras o adr a nombre de la casa, es basicamente lo mismo que ocurre con los cedear pero sin certificado. Es legal, pero tenes que confiar mucho en la solidez del broker, ya que dudo que tenga las regulaciones que tiene comafi para emitir los cedears, aclaro que esto no lo se, es lo que me dijo un tal jose de esta casa

kelui escribió:averigua bien porque no creo que sea así, de ser así no sería legal me parece.

los ADR quedan a tu nombre en caja de valores, vienen en el mismo resumen que las acciones locales y los bonos.

cuando operás de esa manera tenés que tener en cuenta que sean papeles shorteables, porque si no cuando querés vender se te complica y tenés que avisar con anticipación, por lo menos era así hasta 2013.

scblason escribió:Me gustaría entender que pasa en Brasil...
PBR y VALE vienen bajando lindo. VALE para colmo con IO creciendo.
Hay algo que no estoy viendo de Brasil. Miedo a Lula? Maas noticias sobre la economia? O sigue pegando baja de emergentes en general?

Clako escribió:Consulta... tengo Invertir en Bolsa. Te deja comprar el ADR pero las acciones quedan a nombre de Invertir en Bolsa.

En todos los brokers de acá es igual?

Llega a pasar algo con el broker y cague.

Clako escribió:Consulta... tengo Invertir en Bolsa. Te deja comprar el ADR pero las acciones quedan a nombre de Invertir en Bolsa.

En todos los brokers de acá es igual?

Llega a pasar algo con el broker y cague.