TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[capi]

lo q paso ya esta ya paso, ganadores y perdedores, lo interesante seria comentar estrategias a partir de ahora, hay q salir a defender el cupon (q puede ser empezar a enterrarse para perder mas o recuperar lo perdido en estos meses) o a soltarle la mano (buscando refugio) yo estoy en una situacion intermedia donde voy a salir seguro a poner dinero en bonos Dls y analizo achicar un poco cupones, realmente nunca crei q en este contexto, se jugaran por perder la unica iniciativa q tienen q es el crecimiento.

[eltaliban]

Pablo, vos estas muy condicionado Me parece que tu formación económica moldeo tu mente de un modo que no podes comprender aquello que es obvio. Perdóname que te lo diga , pero te soy sincero. Te veo a vos como economista, y veo el reduccionismo que expresas en tus afirmaciones y veo las razones acerca de porque los economistas no pueden construir realidades mejores para la sociedad. Han sido moldeados y condicionados por un sistema ha formado para defender ideas imperantes. Los economistas en su mayoría se parecen a los médicos , que mas son agentes de salud son agentes de los laboratorios. Te pueden curar pero no te pueden sanar. Vos igual, estas tan limitado por tu formación que tus soluciones apuntan a la cura , pero no a la sanacion. . Los economistas no pueden construir nuevas realidades sociales. No pueden Dentro de las profesiones. , vas a encontrar ingenieros que han pasado por procesos de condiciona miento como los de los economistas o como los médicos, pero transmiten inteligencia. Son creativos generan propuestas tienen soluciones. Los economistas que pasamos criticando son todos iguales. Han sido robot izados Son como esclavos que pasean dentro de una prisión , pero no se dan cuenta que están en una prisión , la prisión a que la han encerrado para defender privilegios de otros. Defienden los privilegios de los otros y no se dan cuenta que no tienen sus beneficios...que si otros tienen...
y vos , Pablo, SOS buen tipo, pero no te salís de ese molde.........

[eltaliban]

Creo comprender el momento que esta pasando el mercado porque soy argentino y porque el temor que vive el mundo por si Grecia sale o no del euro refleja un cambio conceptual de la dirigencia. Y ese cambio conceptual es un cambio de paradigma. No es un simple cambio de nombres o de presidentes. Estamos viviendo una etapa donde se cambia el modo de actuar respecto a las crisis. Este cambio viene impulsado desde Francia Las elecciones han puesto allí en la figura del presidente a un hombre que tiene un sentido común superior, un hombre que se opone a la austeridad que coarta el crecimiento .A su vez, en Grecia la dirigencia política ya esta expresando la voz del pueblo. Un pueblo griego que no banca mas 5 años de recesión y al que le imponen mas y mas austeridad..un sinsentido. Entonces , el mercado teme, pero teme equivocadamente, porque justamente estos nuevos líderes que quieren crecimiento, que no van a firmar viejos acuerdos sin revisarlos, son los cambios que el mundo necesita. Cuando los argentinos pedíamos que se vayan todos , pedíamos a gritos dirigentes que defendieran a la sociedad en su conjunto. Y los tuvimos. Ahora ,el presidente francés dice que la deuda publica francesa es enemiga publica de Francia. Será que están descubriendo ideas que propiciaba Néstor Kirchner y que eran rechazados por todos? Cuando un pueblo sufre , los gobiernos deben reestructurar sus deudas y deben hacer quitas transitorias y deben ofrecer cupones atados al crecimiento, es decir, deben darle la oportunidad de crecer y de pagar porque se crece. Por eso ,el cupón TVPY se sostiene como una luz, como una antorcha verde en un mundo rojo, porque es la solución. Es la solución que debe tomarse Las sociedades se merecen una oportunidad. No pueden quedar atadas a deudas del pasado, porque esa deuda es un karma insoportable. Y ese karma del pasado, la deuda, se corta cuando un gobierno con el apoyo del pueblo decide reestructurar sin perjudicar a nadie. Y pide que se lo deje crecer. Porque creciendo se pagan deudas.

[atrevido]

La destruccion de comitente no muestra lo mismo, aquel comprado en 13.50/14 con palanca 2 x 1 nada mas, tuvo una perdida de capital del 40% sin contar costo financiero, con mayor incertidumbre y volatilidad aun...no creo que sea para estar tan tranquilo...

Pablo, desde este foro siempre se alerto sobre la caucion.
Y todos recordamos el cupon en abril en 17...
...ahora, si a pesar del optimismo que nosotros , hay inversores que lesuman codicia...yo les digo:

El optimismo es nuestro.. cuando digo nuestro me refiero a todos nosotros, inversores que escriben aqui....

pero la codicia es tuya , absolutamente tuya yy

y es algo que uno debe trabajar interiormente.

[atrevido]

El superavit comercial es de 4800 mm de usd .Hay reservas.
Estoy convencidisimo que el objetivo final y que supera la transitoriedad de este momento, es lograr un cambio de habitos de los argentinos.
Buscan CAMBIAR esta costumbre de atesorar dolares para tener seguridad en el futuro POR OTRAS ACCIONES, ACCIONES QUE muevan la economia.

Esto de no poder comprar dolares hace que uno se detenga a pensar
..y diga:
Adonde invierto mi dinero??
Que hago con estos pesos ahorrados que no voy a destinar al consumo??

Esta es LA pregunta de un argentino que supo y pudo mantener su capacidad de ahorro en Argentina 2012.

Y uno se pone a comprar autos-- los que pueden--.OTROS CAMBIAN LOS ARTEFACTOS PARA EL HOGAR, OTROS ..llenan los carritos por anticipado de los supermercados.
...Otros invierten en activos financieros..OTROS INVIERTEN EN PROPIEDADES...

Todos deberian hacer algo , en la medida de sus posibilidades.

Pero esto no es lo que esta ocurriendo .El argentino medio se cuida mas en sus gastos y posterga decisiones de consumo y de inversion.El negocio actual es comprar en cuotas.---


Entonces....que hacemos?? Mantener los cupones en la cartera...para cobrar este 2012 pesos y dolares y dejar la apuesta a futuro
El resto??
El resto

[capi]

creo q voy a achicar un poco mi posicion de cupones de todos modos y aumentar la de bonos en dolares q son lo q vienen salvando, si marzo dio 4%, es seguro el proximo trimestre dara entre 2 y 3 ya q el malestar se empezo a sentir a fines de marzo para mi, el contexto se agrava muy lejos de estar mejor y no hay una evidencia q lo haga mejorar, es decir se agravaron todas las variables que hicieron q yo no este en cupones muy fuerte este año,
1. cepo cambiario de parcial a total
2. ccl de 5 a 6 en muy poco tiempo.
3. incremento de la inflacion.
4. freno de venta de inmuebles lo q golpeara la construccion q es generador determinante del pbi.
5. disminucion del pbi antes de lo esperado, ya q se preveia logica para el segundo trimestre pero no para el primero.

[martin]

Si uno comprende los fundamentos de este activo duerme muy tranquilo aún con un no pago en el 2013. Por lo menos yo lo hago. No necesito la esperanza de un pago en el 2013 más allá que lo siga considerando factible.

La destruccion de comitente no muestra lo mismo, aquel comprado en 13.50/14 con palanca 2 x 1 nada mas, tuvo una perdida de capital del 40% sin contar costo financiero, con mayor incertidumbre y volatilidad aun...no creo que sea para estar tan tranquilo...

No proyectes tu experiencia en los demas. Yo estoy muy tranquilo dado que nunca se me cruzó por la cabeza apalancarme por 7 o por 8.

[CAO]

No tiene mayor importancia que Marzo dio 4 % de EMAE, esa baja sirve para que se depure este mercado asustadizo.

Según Bein, a las consultoras privadas el dato de Marzo les dio 2 % ¿para qué mentir con el 4 % si no quieren pagar?

Me refiero a los agoreros que dicen "el gobierno tratará de ahorrarse el pago por PBI 2012", quebrantando su relato.

El crecimiento es una premisa que siempre está presente en los discursos, de TODOS los integrantes del elenco oficial.

Tiene alta lógica que 2do semestre sea mejor que 1ro, pues desde Junio incidirá la demanda por aumentos paritarios.

Un dato importante adicional es que, aunque el resto del año diese 3 % en los 9 meses faltantes, TVPP paga en 2013.

yo los veo resolviendo dia a dia, no veo una medida ahora q busque beneficio a fines del 2013, el problema de ellos es llegar a 2012, y ganar las elecciones no los veo preocupados por un vencimiento a casi dos años.

Idem capi "me leiste el pensamiento". Mientras tanto me divierto viendo a la presi. danzando angoles, no la veo muy preocupada si no cobramos, es mas creo que estaba festejando.

[capi]

No tiene mayor importancia que Marzo dio 4 % de EMAE, esa baja sirve para que se depure este mercado asustadizo.

Según Bein, a las consultoras privadas el dato de Marzo les dio 2 % ¿para qué mentir con el 4 % si no quieren pagar?

Me refiero a los agoreros que dicen "el gobierno tratará de ahorrarse el pago por PBI 2012", quebrantando su relato.

El crecimiento es una premisa que siempre está presente en los discursos, de TODOS los integrantes del elenco oficial.

Tiene alta lógica que 2do semestre sea mejor que 1ro, pues desde Junio incidirá la demanda por aumentos paritarios.

Un dato importante adicional es que, aunque el resto del año diese 3 % en los 9 meses faltantes, TVPP paga en 2013.

yo los veo resolviendo dia a dia, no veo una medida ahora q busque beneficio a fines del 2013, el problema de ellos es llegar a 2012, y ganar las elecciones no los veo preocupados por un vencimiento a casi dos años.

[DarGomJUNIN]

No tiene mayor importancia que Marzo dio 4 % de EMAE, esa baja sirve para que se depure este mercado asustadizo.

Según Bein, a las consultoras privadas el dato de Marzo les dio 2 % ¿para qué mentir con el 4 % si no quieren pagar?

Me refiero a los agoreros que dicen "el gobierno tratará de ahorrarse el pago por PBI 2012", quebrantando su relato.

El crecimiento es una premisa que siempre está presente en los discursos, de TODOS los integrantes del elenco oficial.

Tiene alta lógica que 2do semestre sea mejor que 1ro, pues desde Junio incidirá la demanda por aumentos paritarios.

Un dato importante adicional es que, aunque el resto del año diese 3 % en los 9 meses faltantes, TVPP paga en 2013.

[DarGomJUNIN]

Valor facial actual TVPP = $ 33,818 cada 100 de valor nominal.

Pago casi certero 15/12 = $ 9,226 cada 100 de valor nominal.

Nuevo facial remanente = $ 24,592 cada 100 de valor nominal.

$ 9,226 + $ 2,459 (10 % de 24,592) = $ 11,685 c/100 de V.N.

Ya sucedió sobre finales del 2008; y luego, mostraron haber recomprado una interesante cantidad, en total silencio.

Faltan sólo 7 meses para ese vencimiento, y tienen autorización para emitir los pesos necesarios para hacer rescate o pueden aprovechar una parte de la alta recaudación fiscal, que obtendrán durante este mes de Mayo y siguientes.

Darìo,comparto tu analisis y obvio que estarìa bueno esa recompra,pero serìa realmente bueno si se saca una gran ventaja,y esa serìa que pague en el 2013,entonces ahì habrà pagado 19 meses antes $ 2.459 cuando tiene que pagar digamos 11,50,ya si tiene que esperar 31 meses la ecuaciòn quizas no resulte tan buena,es a muy largo,

Buena complementación Gustino y oportuna esa acotación que no quise agregar, pero es una realidad MUY posible.

Si encima tienen que pagar por crecimiento 2012 (como piso MÍNIMO: $ 10,956), el negocio estatal será gigantesco.

[gustino61]

Valor facial actual TVPP = $ 33,818 cada 100 de valor nominal.

Pago casi certero 15/12 = $ 9,226 cada 100 de valor nominal.

Nuevo facial remanente = $ 24,592 cada 100 de valor nominal.

$ 9,226 + $ 2,459 (10 % de 24,592) = $ 11,685 c/100 de V.N.

Ya sucedió sobre finales del 2008; y luego, mostraron haber recomprado una interesante cantidad, en total silencio.

Faltan sólo 7 meses para ese vencimiento, y tienen autorización para emitir los pesos necesarios para hacer rescate o pueden aprovechar una parte de la alta recaudación fiscal, que obtendrán durante este mes de Mayo y siguientes.[/quote]
Darìo,comparto tu analisis y obvio que estarìa bueno esa recompra,pero serìa realmente bueno si se saca una gran ventaja,y esa serìa que pague en el 2013,entonces ahì habrà pagado 19 meses antes $ 2.459 cuando tiene que pagar digamos 11,50,ya si tiene que esperar 31 meses la ecuaciòn quizas no resulte tan buena,es a muy largo,

[DarGomJUNIN]

¿Serán tan burros en el gobierno, que no se darán cuenta que comprando TVPP a 11,685 se ahorran el pago de 9,226 para el 15/12; y rescatan el cupón en pesos, por un saldo equivalente al 10 % del valor facial remanente posterior?

Valor facial actual TVPP = $ 33,818 cada 100 de valor nominal.

Pago casi certero 15/12 = $ 9,226 cada 100 de valor nominal.

Nuevo facial remanente = $ 24,592 cada 100 de valor nominal.

$ 9,226 + $ 2,459 (10 % de 24,592) = $ 11,685 c/100 de V.N.

Ya sucedió sobre finales del 2008; y luego, mostraron haber recomprado una interesante cantidad, en total silencio.

Faltan sólo 7 meses para ese vencimiento, y tienen autorización para emitir los pesos necesarios para hacer rescate o pueden aprovechar una parte de la alta recaudación fiscal, que obtendrán durante este mes de Mayo y siguientes.

[Tanque]

Olvidense,
en el 2015 K no se presenta.
Y no porque vaya a explotar todo ni nada que se le parezca.
Lo que no se, es quien va a representar al Kirchnerismo .
No estoy tan seguro de que finalmente no termine siendo Scioli