MIRG Mirgor

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jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mié Feb 19, 2014 5:46 pm

jldos escribió: No entendiste o te haces el desentendido?
En negritas para que leas de nuevo: capacidades asignadoras: que y como.
Si crees que la industria automotriz puede ser independiente de las industrias Tech de punta, estamos fritos con tu foco, la industrialización no es una industria es las ramas industriales.
No se de que palo venís, pero tendría que citar mucha bibliografía para que "entiendas" lo que quiero decir. :mrgreen:

Apolo1102.2 escribió: Vengo del palo industrial, supuse que conocias mi historia, fui gerente comercial (varios años) de una unidad de negocios para el cono sur de una multinacional quimica que provee a muchas industrias, entre ellas la automotriz.
No me hago el desentendido, te pregunto bien.
Tu respuesta me parece ambigua y endeble.
Desde el punto de vista economico y enfocandonos en celulares, un importador es mucho mas eficiente que un armador de kits.
Es un tema de escala y no solo de aprender a hacer las cosas, si me decis que el gobierno considera esto como algo estrategico y destina recursos para montar un polo industrial con escala regional (pensando en un mercado de 500 millones de habitantes) la cosa cambia.
Hay muchos negocios que son de escala y no hay mucha vuelta que darle, un ejemplo; la multi donde yo trabajaba facturaba 50.000 millones de dolares y destinada el 2% a investicacion y desarrollo, bueno... un 2% puede parecer poco pero en este caso y gracias a la escala son 1000 palos verdes todos los años.

Ok, tu visión de eficiencia es la misma que la del leñador que no afila el hacha.
Respecto a la ambiguedad, no voy a discutir. Me parece que tu foco es otro.
Queres competir con Manao? No pasa por competir, la economía cada vez es mas cooperación, un mercado de 500 millones tiene muchos nichos y la integración de componentes no viene sola, tenes que aprender.
En ninguna parte del mundo la industria hace todo de 0, todas son integración de partes mas eficientes, la competencia no es entre ramas es entre cadenas de valor. No te quise ofender, pero si mantenes el foco afuera de donde esta lo que quiero que veas, parece que te haces el que no entendes, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Ahora estoy sin tiempo porque tengo otros compromisos, pero antes del cierre del foro me pego una vuelta y la seguimos, con la mejor onda.

Apolo1102.2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 5:36 pm

jldos escribió: No entendiste o te haces el desentendido?
En negritas para que leas de nuevo: capacidades asignadoras: que y como.
Si crees que la industria automotriz puede ser independiente de las industrias Tech de punta, estamos fritos con tu foco, la industrialización no es una industria es las ramas industriales.
No se de que palo venís, pero tendría que citar mucha bibliografía para que "entiendas" lo que quiero decir. :mrgreen:

Vengo del palo industrial, supuse que conocias mi historia, fui gerente comercial (varios años) de una unidad de negocios para el cono sur de una multinacional quimica que provee a muchas industrias, entre ellas la automotriz.
No me hago el desentendido, te pregunto bien.
Tu respuesta me parece ambigua y endeble.
Desde el punto de vista economico y enfocandonos en celulares, un importador es mucho mas eficiente que un armador de kits.
Es un tema de escala y no solo de aprender a hacer las cosas, si me decis que el gobierno considera esto como algo estrategico y destina recursos para montar un polo industrial con escala regional (pensando en un mercado de 500 millones de habitantes) la cosa cambia.
Hay muchos negocios que son de escala y no hay mucha vuelta que darle, un ejemplo; la multi donde yo trabajaba facturaba 50.000 millones de dolares y destinada el 2% a investicacion y desarrollo, bueno... un 2% puede parecer poco pero en este caso y gracias a la escala son 1000 palos verdes todos los años.

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mié Feb 19, 2014 5:34 pm

jafebo escribió:jldos, lo que nos frena es quien invierte, siempre se necesita papota y es lo que nos termina frenando, sabemos que nosotros los argentos la guita se va como se pueda, pero reinvertir es de "*******"...

asi que estamos como tenemos que estar, que le vamos a hacer.

la idea se entiende y todo pero quien pone un morlaco en serio?

Y una parte los emprendedores, otra el sistema financiero y otra el socio bobo, que generalmente mete la mano y no aporta nada, en el RTF le toca poner por ser una cuestión estratégica, sino facil, le cedemos el territorio a los Chilenos y ellos con gusto desarrollan un polo ahí.

Yops
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Yops » Mié Feb 19, 2014 5:30 pm

Al Fin Algo positivo :100: es lo que hace falta , dejar de kejarse :golpe:

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mié Feb 19, 2014 5:27 pm

jldos escribió:El rol del aprendizaje de las formas de competir y la distribución de destrezas: asignadoras (que producir y como), tecnológicas (incorporadas al capital físico, a las personas, I+D), transaccionales y administrativas.

Argumentos me sobran, habría que ver que clase de país queremos, para mi un país sin industria no tiene futuro, para otros el país tiene que dedicar todo su potencial a los productos primarios. Son puntos de vista.

Apolo1102.2 escribió:No entendí... el importador es mas eficiente ?
Pienso que nos tenemos que industrializar, seleccionando inteligentemente los sectores y las formas, es la unica manera de desarrollarnos sustentablemente.
Hay cosas para las que somos bastante competitivos sin regimenes especiales, pondria el foco en ellas, y no hablo de producir soja o vacas , hablo de industrias.

No entendiste o te haces el desentendido?
En negritas para que leas de nuevo: capacidades asignadoras: que y como.
Si crees que la industria automotriz puede ser independiente de las industrias Tech de punta, estamos fritos con tu foco, la industrialización no es una industria es las ramas industriales.
No se de que palo venís, pero tendría que citar mucha bibliografía para que "entiendas" lo que quiero decir. :mrgreen:

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 5:27 pm

Apolo1102.2 escribió:Pienso que nos tenemos que industrializar, seleccionando inteligentemente los sectores y las formas, es la unica manera de desarrollarnos sustentablemente.
Hay cosas para las que somos bastante competitivos sin regimenes especiales, pondria el foco en ellas, y no hablo de producir soja o vacas , hablo de industrias.

Yops escribió:¿por ejemplo?

Software, maquinaria agricola, alimentos elaborados, autopartes, calzado premium, moda, turismo, etc etc.

jafebo
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jafebo » Mié Feb 19, 2014 5:26 pm

Apolo "somos nosotros"... todo el conjunto de la sociedad, en todo somos todos... que le vamos a hacer, es lo que hay...

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 5:25 pm

jafebo escribió:jldos, lo que nos frena es quien invierte, siempre se necesita papota y es lo que nos termina frenando, sabemos que nosotros los argentos la guita se va como se pueda, pero reinvertir es de "*******"...

asi que estamos como tenemos que estar, que le vamos a hacer.

la idea se entiende y todo pero quien pone un morlaco en serio?

En los ultimos 10 años, los que se denominan la decada ganada (donde unas cuantas cosas importantes mejoraron) se fugaron unos 100.000 millones de dolares, y lo peor es que no fueron solo las multinacionales.
Habia que poner restricciones a la cuenta capital, sin dudas.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 5:23 pm

matriz escribió:jldos, mira que te va hacer mil preguntas y te vaa a decir que no entiende y asi y te puede tener semanas.

es como los spam, solo buscan molestar

Deja de descalificarme, pones esto personal.
Si pregunto es porque no se.

Tan mal se ponen si alguien cuestiona una accion ? digo si estan seguros de su inversion, no deberian estar tranquilos ? Mirgor va a ser buena o mala inversion muy independientemente de lo que digamos aca... entonces vale preguntarse; por que reaccionan tan mal ?

jafebo
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jafebo » Mié Feb 19, 2014 5:22 pm

jldos, lo que nos frena es quien invierte, siempre se necesita papota y es lo que nos termina frenando, sabemos que nosotros los argentos la guita se va como se pueda, pero reinvertir es de "*******"...

asi que estamos como tenemos que estar, que le vamos a hacer.

la idea se entiende y todo pero quien pone un morlaco en serio?

Yops
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Yops » Mié Feb 19, 2014 5:21 pm

¿por ejemplo?
Apolo1102.2 escribió:Pienso que nos tenemos que industrializar, seleccionando inteligentemente los sectores y las formas, es la unica manera de desarrollarnos sustentablemente.
Hay cosas para las que somos bastante competitivos sin regimenes especiales, pondria el foco en ellas, y no hablo de producir soja o vacas , hablo de industrias.


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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mié Feb 19, 2014 5:20 pm

jafebo escribió:ME meto...

lo peor es cuando el importador es una subsidiaria extranjera, ponen 2 adminsitrativos y alquilan un depósito, te traen sus productos transfiriendo los verdes "nuestros" a cambio de los productos, los venden aca en pesines, cambian a dolares y se los llevan a la casa matriz...

ahora no, obvio.

Argumentos sobran... el temas es que tipo de país queremos. :mrgreen:

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mié Feb 19, 2014 5:19 pm

matriz escribió:jldos, mira que te va hacer mil preguntas y te vaa a decir que no entiende y asi y te puede tener semanas.
es como los spam, solo buscan molestar

Un troll? y bueno habrá que hacer punchball.
Igual no tengo mucho tiempo para el foro estos días, pero estoy leyendo.
Slds!!!

jafebo
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jafebo » Mié Feb 19, 2014 5:15 pm

ME meto...

lo peor es cuando el importador es una subsidiaria extranjera, ponen 2 adminsitrativos y alquilan un depósito, te traen sus productos transfiriendo los verdes "nuestros" a cambio de los productos, los venden aca en pesines, cambian a dolares y se los llevan a la casa matriz...

ahora no, obvio.

Apolo1102.2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 5:13 pm

jldos escribió: El argumento es claro, cuando sos importador tenes un par de empleados y ganas fortuna trayendo por dar un ejemplo celulares. Cuando decidís fabricar (para vos armar) tenes que tener una capacidad instalada, personal y capital a disposición de tu proceso productivo, todo eso es plata que esta circulando intrafrontera. Ademas tenes algo llamado transferencia tecnológica, aprendes a hacer, luego podes innovar y mejorar. Por otro lado nadie con dos dedos de frente pretende ser mas eficiente que los chinos haciendo componentes por su escala, pero la ventaja no está solo en la escala, hay ventajas que no se pueden copiar como "las capacidades dinámicas", las empresas aprenden como hacer las cosas, rutinas organizativas y habilidades que junto con los recursos físicos constituye su competencia. Hay practicas que son acumulativas, no imitables y se logran solo en contextos dados. El rol del aprendizaje de las formas de competir y la distribución de destrezas: asignadoras (que producir y como), tecnológicas (incorporadas al capital físico, a las personas, I+D), transaccionales y administrativas.

Argumentos me sobran, habría que ver que clase de país queremos, para mi un país sin industria no tiene futuro, para otros el país tiene que dedicar todo su potencial a los productos primarios. Son puntos de vista.

No entendí... el importador es mas eficiente ?

Pienso que nos tenemos que industrializar, seleccionando inteligentemente los sectores y las formas, es la unica manera de desarrollarnos sustentablemente.
Hay cosas para las que somos bastante competitivos sin regimenes especiales, pondria el foco en ellas, y no hablo de producir soja o vacas , hablo de industrias.


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