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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:33 pm
por tomasgib
Claro entonces si usan como año base 2012 y dicen que ese año el pbi fue negativo quedan salvados

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:31 pm
por martin
tomasgib escribió:http://www.lanacion.com.ar/1676766-paga ... -del-cupon

Acá en lanación está más claro.

Suponiendo que cambien el año base a 2012 y no 2013 como menciona Martín, esto igual no redundaría en que el crecimiento objetivo es menor para el año siguiente? Es decir cambia toda la exigencia de crecimiento a futuro? O aplica solo para el año en cuestión o para los años futuros?

Resolver esta cuestión es central, si cambiando el año base ahora el crecimiento necesario pasa a ser del 2% la jugada les va a salir horrible

No. Eso es solo para adecuar el crecimiento del 2012. Pero los crecimientos necesarios para el gatillo no se cambian nunca. Digamos que para el 2013 hay que crecer más de 3,22, para el 2014 más de 3,02 y para el resto 3%.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:28 pm
por tomasgib
http://www.lanacion.com.ar/1676766-paga ... -del-cupon

Acá en lanación está más claro.

Suponiendo que cambien el año base a 2012 y no 2013 como menciona Martín, esto igual no redundaría en que el crecimiento objetivo es menor para el año siguiente? Es decir cambia toda la exigencia de crecimiento a futuro? O aplica solo para el año en cuestión o para los años futuros?

Resolver esta cuestión es central, si cambiando el año base ahora el crecimiento necesario pasa a ser del 2% la jugada les va a salir horrible

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:27 pm
por DarGomJUNIN
Oldag escribió: Pueden que quieran hacerlo, y por como se dió todo, como escondieron el ultimo trimestre 2013 base 93, es lógico el pensamiento, pero como yo lo entiendo hacer eso no cumple con las condiciones.

Taxativamente dice el prospecto que si un año se cambiara la base de cálculo, debe ajustarse el caso base, pretender hacer ese ajuste en un año anterior y que así ese mismo ajuste no tenga ningún efecto es directamente incumplirlo

me dirás que se va a tener que litigar? no creo que quieran eso justo ahora, y es seguro que terrible mamarracho que hicieron con la manera y los tiempos de dar información, y terrible mamarracho de interpretación para no ajustar gatillo, la justicia de afuera se hace un festín, otra que Griessa, en éste caso ni necesitás una interpretación medio retorcida del pari passu.

Guillermo Nielsen, secretario de Finanzas durante el canje, conoce sus claúsulas 10 veces más que el comunista.

Setiembre/14 (última revisIón PBI) visualizo al fondo amigo Gramercy, presentando ante Griesa: caso “PBI 2013”.

“Kicillof y los muchachos INDEC, dijeron que se había crecido 4,9 % con 3,22 % cobrábamos y ahora dicen 3,0 %”

Estará jodido el tema para que, incluso YPF con su mega yacimiento Vaca Muerta, pueda colocar un bono afuera.

Si no tenían fondos suficientes para pagar, ¿para qué siguieron inflando el crecimiento, después del acto electoral?

¿Sorpresa?: Más del 90 % de la clase media, está caliente como pava de lata con el gobierno, por distintos motivos.

J. D. Perón, seguro habría dicho: “Ni en mis sueños más delirantes, soñé con tener un comunista como ministro”.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:25 pm
por utopista
Phantom escribió:Tradeen, estos productos hoy son un pelpa mas.

Tradeo mas un call por si las moscas. Estoy de acuerdo con usted.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:25 pm
por DarGomJUNIN
latigocoggi escribió:Yo creo que tenian toda la documentacion respaldatoria para presentar lista hace dias, donde daba una baja del
pbi a un 4 o parecido....un par de dias antes baja la orden (no sé por que) de poner 3 %. y ahi, no tienen tiempo
de preparar tres cornos, por eso no dan el cierre del 2013 con la vieja serie.
Ojo, si lo dejan así como planteas, comparando 2013 nueva base contra 2012, igual va a haber una modificacion
ya que 2012 dio 1.9, y para las consultoras fue 1 % abajo....

acdisi escribió: que lindo laburito para la gente del INDEC hacer que los números den lo que quieren que den

J. D. Perón, seguro habría dicho: “Ni en mis sueños más delirantes, soñé con tener un comunista como ministro”.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:24 pm
por El Prospero
Estimados, tengo TVPP comprados a $11.41.
No necesito el dinero ahora. Si a fin de año.
Que me recomiendan hacer ? Vender y asumir casi 50% de perdida?
Lanzar cubierto para ir recuperando algo?
Mantenerlos?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:23 pm
por capi
86,5 tomador el PE

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:17 pm
por Oldag
martin escribió:Lo que creo ideó el gobierno para empernarnos es esto:

Desde el 2005 hasta el 2012, inclusive, mostrará los crecimientos con base 1993 y con base 2004.
En el 2013 solo publicará el crecimiento con base 2004. Ellos fundamentarán esto diciendo que los datos publicados del 2013 con base 1993 eran números provisorios.
Haciendo esto de desaparecer el crecimiento de 4,9% con base 1993 evitan el pago del cupón y a la vez cumplen con las condiciones de Emisión.
Nielsen lo que dice es que el crecimiento del 2013 con base 1993 se tiene que computar y por eso habla de que el cupón debería pagarse porque baja el crecimiento necesario para disparar el pago lo que es lo mismo decir que disminuye el TIGGER. Pero el gobierno va a contestar a esto alegando que el crecimiento del 2013 con base 1993 nunca fue definitivo y por eso estaban en su derecho de dejarlo a un lado y directamente hacer todo el ajuste entre los dos años bases tomando como referencia el año 2012.

Pueden que quieran hacerlo, y por como se dió todo, como escondieron el ultimo trimestre 2013 base 93, es lógico el pensamiento, pero como yo lo entiendo hacer eso no cumple con las condiciones.

Taxativamente dice el prospecto que si un año se cambiara la base de cálculo, debe ajustarse el caso base, pretender hacer ese ajuste en un año anterior y que así ese mismo ajuste no tenga ningún efecto es directamente incumplirlo

me dirás que se va a tener que litigar? no creo que quieran eso justo ahora, y es seguro que terrible mamarracho que hicieron con la manera y los tiempos de dar información, y terrible mamarracho de interpretación para no ajustar gatillo, la justicia de afuera se hace un festín, otra que Griessa, en éste caso ni necesitás una interpretación medio retorcida del pari passu.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:17 pm
por hstibanelli
No digas nada si lo que vas a decir no es mas bello que el silencio

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=734819

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:16 pm
por rivas144
latigocoggi escribió:Yo creo que tenian toda la documentacion respaldatoria para presentar lista hace dias, donde daba una baja del
pbi a un 4 o parecido....un par de dias antes baja la orden (no sé por que) de poner 3 %. y ahi, no tienen tiempo
de preparar tres cornos, por eso no dan el cierre del 2013 con la vieja serie.
Ojo, si lo dejan así como planteas, comparando 2013 nueva base contra 2012, igual va a haber una modificacion
ya que 2012 dio 1.9, y para las consultoras fue 1 % abajo....

acdisi escribió:que lindo laburito para la gente del INDEC hacer que los números den lo que quieren que den

Que numeros tienen que hacer? 2 páginas tenía el informe el jueves. 2 páginas para reflejar el crecimiento de un país.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:16 pm
por Phantom
Tradeen, estos productos hoy son un pelpa mas.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:15 pm
por gustino61
martin escribió:Lo que creo ideó el gobierno para empernarnos es esto:

Desde el 2005 hasta el 2012, inclusive, mostrará los crecimientos con base 1993 y con base 2004.
En el 2013 solo publicará el crecimiento con base 2004. Ellos fundamentarán esto diciendo que los datos publicados del 2013 con base 1993 eran números provisorios.
Haciendo esto de desaparecer el crecimiento de 4,9% con base 1993 evitan el pago del cupón y a la vez cumplen con las condiciones de Emisión.
Nielsen lo que dice es que el crecimiento del 2013 con base 1993 se tiene que computar y por eso habla de que el cupón debería pagarse porque baja el crecimiento necesario para disparar el pago lo que es lo mismo decir que disminuye el TIGGER. Pero el gobierno va a contestar a esto alegando que el crecimiento del 2013 con base 1993 nunca fue definitivo y por eso estaban en su derecho de dejarlo a un lado y directamente hacer todo el ajuste entre los dos años bases tomando como referencia el año 2012.

Gracias,muy esclarecedor.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:15 pm
por Gramar
Kiguel opina como vos martin, que es lo que harían, dado que la voluntad de no pagar pareciera estar clara.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun Mar 31, 2014 2:13 pm
por acdisi
latigocoggi escribió:Yo creo que tenian toda la documentacion respaldatoria para presentar lista hace dias, donde daba una baja del
pbi a un 4 o parecido....un par de dias antes baja la orden (no sé por que) de poner 3 %. y ahi, no tienen tiempo
de preparar tres cornos, por eso no dan el cierre del 2013 con la vieja serie.
Ojo, si lo dejan así como planteas, comparando 2013 nueva base contra 2012, igual va a haber una modificacion
ya que 2012 dio 1.9, y para las consultoras fue 1 % abajo....

que lindo laburito para la gente del INDEC hacer que los números den lo que quieren que den