Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 6:06 pm
100vivos escribió:ahora para que?????
algo del sedronar creo...
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TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
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algo del sedronar creo...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 6:05 pm
ahora para que?????
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 6:05 pm
18:30
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 6:05 pm
hay cadena nacional??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 6:00 pm
DarGomJUNIN escribió:
Yo cuando caliento el motor, es cuando más productivo soy para buscar como cagar a quien me cagó. Por vía materna, soy 100 % "oriundi" de la tierra donde "se muerden el dedo y después que se la banque el rival".
Debe ser cierto que Kicillof NO entendió el prospecto SEC, que obliga también a bajar el crecimiento requerido.
Leer las condiciones de emisión (SEC) y lo que dice sobre como se debe proceder cuando se cambia el año base.
Prospecto SEC (páginas 49 y 50) habla de actual real PBI del año de referencia y su ajuste mediante precios Y/X.
http://www.mecon.gob.ar/finanzas/sfinan ... 042010.pdf[/quote]
Che dario pero el gobierno no nos puede seguir estafando diciendo que el año 2013 se analiza solamente con base del 93? como nos podriamos defender en ese caso? Te pregunto porque sabes bastante del tema igual que varios foristas de aca y Tengo tambien pp
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:58 pm
another time escribió:Muchachos: traten de sacar las mejores conclusiones de los q en realidad saben, q no son ni periodistas especializados, ni economistas con intereses políticos contrapuestos, etc.
Guillermo Nielsen, ex secretario de finanzas en la época del primer canje, trabajó con su equipo en la parte técnica de la propuesta a los bonistas defaulteados Quien mejor q el para decir " HAY Q PAGAR". Además, le está tirando una soga al gobierno, aconsejándole, " no tienen guita? Paguen algo, hagan un canje, pero no traten de q el mercado interprete q no van a pagar. Las consecuencias van a ser durísimas".
A otra cosa mariposa.
Alfredo 2011 escribió:
Esta Noche :
Guillermo Nielsen @NielsenEcon 7 h
Esta noche voy a dialogar con Joaquin Morales Solá @moralessolatn en su programa "Desde el Llano", que va por TN a las 22hs
Propongo que a partir de las 21.45 suspendamos los posteos en el foro, hasta que finalice el programa de TN, para escuchar atentos a NIELSEN.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:58 pm
another time escribió:Muchachos: traten de sacar las mejores conclusiones de los q en realidad saben, q no son ni periodistas especializados, ni economistas con intereses políticos contrapuestos, etc.
Guillermo Nielsen, ex secretario de finanzas en la época del primer canje, trabajó con su equipo en la parte técnica de la propuesta a los bonistas defaulteados Quien mejor q el para decir " HAY Q PAGAR". Además, le está tirando una soga al gobierno, aconsejándole, " no tienen guita? Paguen algo, hagan un canje, pero no traten de q el mercado interprete q no van a pagar. Las consecuencias van a ser durísimas".
A otra cosa mariposa.
Alfredo 2011 escribió:
Esta Noche :
Guillermo Nielsen @NielsenEcon 7 h
Esta noche voy a dialogar con Joaquin Morales Solá @moralessolatn en su programa "Desde el Llano", que va por TN a las 22hs
Propongo que a partir de las 21.45 suspendamos los posteos en el foro, hasta que finalice el programa de TN, para escuchar atentos a NIELSEN.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:55 pm
Mi cartera quedo asi al cierre de hoy
perdida del
28% del comitente respecto al 27/3
y un 14% respecto al año en curso
TVPX 58% (mayoria tvpe)
YPFD 19%
BDED 12%
DICY 8%
perdida del
28% del comitente respecto al 27/3y un
14% respecto al año en cursoTVPX 58% (mayoria tvpe)
YPFD 19%
BDED 12%
DICY 8%
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:53 pm
Alfredo 2011 escribió:Otro para Agendar, que seguro hablará del tema Cupones : German Fermo en radio el Mundo AM 1070 de 19 a 20 Hs.-
German Fermo @germanfermo 5 h
Conduciré hoy @Conlimonada por invitación del amigo @destefanoc AM1070 @MundoAM1070 de 19 a 20hs, no lo hice nunca esperemos salga bien!!
Germán Fermo: teórico académico + training monetario. Prefiero escuchar a NIELSEN: conoce los "entretelones".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:46 pm
30/Marzo/2014-Clarín:
-Más economistas dicen ahora que igualmente el Gobierno tendrá que pagar este año el cupón PBI. El mercado ya dio por perdido ese pago (unos 3.600 millones de dólares) ni bien Economía anunció que el crecimiento del PBI fue del 3%, y no del 4,9% como se venía diciendo hasta minutos antes del anuncio del jueves. El veredicto de los inversores fue automático y lapidario: los precios de los cupones cayeron hasta el 60% entre jueves y viernes.
-Lo real es que hasta ayer ningún funcionario de Economía ni de otra área del Gobierno dijo que este año la Argentina no pagará el cupón atado al crecimiento en base a que, con la reformulación del PBI, en 2013 la economía creció el 3%.
-Sin embargo, tras conocerse esta cifra, la cotización de esos cupones se desplomaron, descontando que el Gobierno no haría ese pago porque estaba instalado en el mercado financiero que la condición para que se concrete el pago es que la economía hubiera crecido en 2013 el 3,22 % o más.
-Esa condición era cierta con los cálculos del PBI con base 1993. Sin embargo, ahora el crecimiento del 3% en 2013 surge de un nuevo cálculo que toma como base el año 2004. En consecuencia el porcentaje que dispara el pago del cupón PBI dejó de ser el 3,22%, y pasó a ser uno más bajo del 3%.
-Ayer, Clarín informó que el ex secretario de Finanzas, Guillermo Nielsen, quien estuvo al frente del diseño del canje del que surgieron los cupones PBI, aseguraba que el Gobierno tendrá que pagar en diciembre los U$S 3.600 millones porque en el decreto 1735 y anexos se preveía que el piso del 3,22% quedaba alterado si el INDEC modificaba el cálculo del PBI.
-El economista Gabriel Rubinstein opina lo mismo. “El Prospecto de emisión (anexo V folios 1208 y 1209) establece el mecanismo para computar el valor que gatilla el pago si se produce un cambio de base, lo cual previene contra casos en los que se quieran manipular cifras y pagos cambiando el año base, que es el caso actual”.
-Esa previsión era más que lógica porque en general cada 10 años los países recalculan el PBI y modifican –en más o en menos– las cifras de crecimiento. Y no podía estar ausente en el bono del cupón PBI que fue emitido con un horizonte de 30 años, ya que recién vence en 2035.
-Rubinstein sostiene que si con base del año 1993, en 2013 la economía estaba creciendo al 4,9% –como venia informando el INDEC– con el recálculo del PBI “el gatillo para el pago no es más 3,22% sino mucho menos”.
-La única forma de no pagar, agrega Rubinstein, es que el INDEC altere las cifras de 2013 (base 1993) negando que hubiera crecido el 4,9%. “Sería otra grosera falsificación. Y si hace esto, será muy evidente la manipulación con los consiguientes juicios”.
-En el extranjero también opinan parecido: “Es pronto para asumir que no van a pagar ya que un cambio en el año base exigiría al gobierno a bajar el umbral en el que el cupón se debe pagar, dijo Daniel Chodos, de Credit Suisse.
-Más economistas dicen ahora que igualmente el Gobierno tendrá que pagar este año el cupón PBI. El mercado ya dio por perdido ese pago (unos 3.600 millones de dólares) ni bien Economía anunció que el crecimiento del PBI fue del 3%, y no del 4,9% como se venía diciendo hasta minutos antes del anuncio del jueves. El veredicto de los inversores fue automático y lapidario: los precios de los cupones cayeron hasta el 60% entre jueves y viernes.
-Lo real es que hasta ayer ningún funcionario de Economía ni de otra área del Gobierno dijo que este año la Argentina no pagará el cupón atado al crecimiento en base a que, con la reformulación del PBI, en 2013 la economía creció el 3%.
-Sin embargo, tras conocerse esta cifra, la cotización de esos cupones se desplomaron, descontando que el Gobierno no haría ese pago porque estaba instalado en el mercado financiero que la condición para que se concrete el pago es que la economía hubiera crecido en 2013 el 3,22 % o más.
-Esa condición era cierta con los cálculos del PBI con base 1993. Sin embargo, ahora el crecimiento del 3% en 2013 surge de un nuevo cálculo que toma como base el año 2004. En consecuencia el porcentaje que dispara el pago del cupón PBI dejó de ser el 3,22%, y pasó a ser uno más bajo del 3%.
-Ayer, Clarín informó que el ex secretario de Finanzas, Guillermo Nielsen, quien estuvo al frente del diseño del canje del que surgieron los cupones PBI, aseguraba que el Gobierno tendrá que pagar en diciembre los U$S 3.600 millones porque en el decreto 1735 y anexos se preveía que el piso del 3,22% quedaba alterado si el INDEC modificaba el cálculo del PBI.
-El economista Gabriel Rubinstein opina lo mismo. “El Prospecto de emisión (anexo V folios 1208 y 1209) establece el mecanismo para computar el valor que gatilla el pago si se produce un cambio de base, lo cual previene contra casos en los que se quieran manipular cifras y pagos cambiando el año base, que es el caso actual”.
-Esa previsión era más que lógica porque en general cada 10 años los países recalculan el PBI y modifican –en más o en menos– las cifras de crecimiento. Y no podía estar ausente en el bono del cupón PBI que fue emitido con un horizonte de 30 años, ya que recién vence en 2035.
-Rubinstein sostiene que si con base del año 1993, en 2013 la economía estaba creciendo al 4,9% –como venia informando el INDEC– con el recálculo del PBI “el gatillo para el pago no es más 3,22% sino mucho menos”.
-La única forma de no pagar, agrega Rubinstein, es que el INDEC altere las cifras de 2013 (base 1993) negando que hubiera crecido el 4,9%. “Sería otra grosera falsificación. Y si hace esto, será muy evidente la manipulación con los consiguientes juicios”.
-En el extranjero también opinan parecido: “Es pronto para asumir que no van a pagar ya que un cambio en el año base exigiría al gobierno a bajar el umbral en el que el cupón se debe pagar, dijo Daniel Chodos, de Credit Suisse.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:46 pm
30/Marzo/2014-Clarín:
-Más economistas dicen ahora que igualmente el Gobierno tendrá que pagar este año el cupón PBI. El mercado ya dio por perdido ese pago (unos 3.600 millones de dólares) ni bien Economía anunció que el crecimiento del PBI fue del 3%, y no del 4,9% como se venía diciendo hasta minutos antes del anuncio del jueves. El veredicto de los inversores fue automático y lapidario: los precios de los cupones cayeron hasta el 60% entre jueves y viernes.
-Lo real es que hasta ayer ningún funcionario de Economía ni de otra área del Gobierno dijo que este año la Argentina no pagará el cupón atado al crecimiento en base a que, con la reformulación del PBI, en 2013 la economía creció el 3%.
-Sin embargo, tras conocerse esta cifra, la cotización de esos cupones se desplomaron, descontando que el Gobierno no haría ese pago porque estaba instalado en el mercado financiero que la condición para que se concrete el pago es que la economía hubiera crecido en 2013 el 3,22 % o más.
-Esa condición era cierta con los cálculos del PBI con base 1993. Sin embargo, ahora el crecimiento del 3% en 2013 surge de un nuevo cálculo que toma como base el año 2004. En consecuencia el porcentaje que dispara el pago del cupón PBI dejó de ser el 3,22%, y pasó a ser uno más bajo del 3%.
-Ayer, Clarín informó que el ex secretario de Finanzas, Guillermo Nielsen, quien estuvo al frente del diseño del canje del que surgieron los cupones PBI, aseguraba que el Gobierno tendrá que pagar en diciembre los U$S 3.600 millones porque en el decreto 1735 y anexos se preveía que el piso del 3,22% quedaba alterado si el INDEC modificaba el cálculo del PBI.
-El economista Gabriel Rubinstein opina lo mismo. “El Prospecto de emisión (anexo V folios 1208 y 1209) establece el mecanismo para computar el valor que gatilla el pago si se produce un cambio de base, lo cual previene contra casos en los que se quieran manipular cifras y pagos cambiando el año base, que es el caso actual”.
-Esa previsión era más que lógica porque en general cada 10 años los países recalculan el PBI y modifican –en más o en menos– las cifras de crecimiento. Y no podía estar ausente en el bono del cupón PBI que fue emitido con un horizonte de 30 años, ya que recién vence en 2035.
-Rubinstein sostiene que si con base del año 1993, en 2013 la economía estaba creciendo al 4,9% –como venia informando el INDEC– con el recálculo del PBI “el gatillo para el pago no es más 3,22% sino mucho menos”.
-La única forma de no pagar, agrega Rubinstein, es que el INDEC altere las cifras de 2013 (base 1993) negando que hubiera crecido el 4,9%. “Sería otra grosera falsificación. Y si hace esto, será muy evidente la manipulación con los consiguientes juicios”.
-En el extranjero también opinan parecido: “Es pronto para asumir que no van a pagar ya que un cambio en el año base exigiría al gobierno a bajar el umbral en el que el cupón se debe pagar, dijo Daniel Chodos, de Credit Suisse.
-Más economistas dicen ahora que igualmente el Gobierno tendrá que pagar este año el cupón PBI. El mercado ya dio por perdido ese pago (unos 3.600 millones de dólares) ni bien Economía anunció que el crecimiento del PBI fue del 3%, y no del 4,9% como se venía diciendo hasta minutos antes del anuncio del jueves. El veredicto de los inversores fue automático y lapidario: los precios de los cupones cayeron hasta el 60% entre jueves y viernes.
-Lo real es que hasta ayer ningún funcionario de Economía ni de otra área del Gobierno dijo que este año la Argentina no pagará el cupón atado al crecimiento en base a que, con la reformulación del PBI, en 2013 la economía creció el 3%.
-Sin embargo, tras conocerse esta cifra, la cotización de esos cupones se desplomaron, descontando que el Gobierno no haría ese pago porque estaba instalado en el mercado financiero que la condición para que se concrete el pago es que la economía hubiera crecido en 2013 el 3,22 % o más.
-Esa condición era cierta con los cálculos del PBI con base 1993. Sin embargo, ahora el crecimiento del 3% en 2013 surge de un nuevo cálculo que toma como base el año 2004. En consecuencia el porcentaje que dispara el pago del cupón PBI dejó de ser el 3,22%, y pasó a ser uno más bajo del 3%.
-Ayer, Clarín informó que el ex secretario de Finanzas, Guillermo Nielsen, quien estuvo al frente del diseño del canje del que surgieron los cupones PBI, aseguraba que el Gobierno tendrá que pagar en diciembre los U$S 3.600 millones porque en el decreto 1735 y anexos se preveía que el piso del 3,22% quedaba alterado si el INDEC modificaba el cálculo del PBI.
-El economista Gabriel Rubinstein opina lo mismo. “El Prospecto de emisión (anexo V folios 1208 y 1209) establece el mecanismo para computar el valor que gatilla el pago si se produce un cambio de base, lo cual previene contra casos en los que se quieran manipular cifras y pagos cambiando el año base, que es el caso actual”.
-Esa previsión era más que lógica porque en general cada 10 años los países recalculan el PBI y modifican –en más o en menos– las cifras de crecimiento. Y no podía estar ausente en el bono del cupón PBI que fue emitido con un horizonte de 30 años, ya que recién vence en 2035.
-Rubinstein sostiene que si con base del año 1993, en 2013 la economía estaba creciendo al 4,9% –como venia informando el INDEC– con el recálculo del PBI “el gatillo para el pago no es más 3,22% sino mucho menos”.
-La única forma de no pagar, agrega Rubinstein, es que el INDEC altere las cifras de 2013 (base 1993) negando que hubiera crecido el 4,9%. “Sería otra grosera falsificación. Y si hace esto, será muy evidente la manipulación con los consiguientes juicios”.
-En el extranjero también opinan parecido: “Es pronto para asumir que no van a pagar ya que un cambio en el año base exigiría al gobierno a bajar el umbral en el que el cupón se debe pagar, dijo Daniel Chodos, de Credit Suisse.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:44 pm
errerre escribió: Amigo, sacate el odio de encima y trata de ver de que forma se puede ganar plata ahora, porque asi envenenado no vas a poder hacer a positivo para tus finanzas. De onda. saludos
DarGomJUNIN escribió:
Yo cuando caliento el motor, es cuando más productivo soy para buscar como cagar a quien me cagó. Por vía materna, soy 100 % "oriundi" de la tierra donde "se muerden el dedo y después que se la banque el rival".
Debe ser cierto que Kicillof NO entendió el prospecto SEC, que obliga también a bajar el crecimiento requerido.
Leer las condiciones de emisión (SEC) y lo que dice sobre como se debe proceder cuando se cambia el año base.
Prospecto SEC (páginas 49 y 50) habla de actual real PBI del año de referencia y su ajuste mediante precios Y/X.
http://www.mecon.gob.ar/finanzas/sfinan ... 042010.pdf
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:39 pm
villama001 escribió:Asumiendo que no van a pagar, la pregunta del millón es:
5.50 es caro, barato, piso, techo ??
que opinan?
si se confirma el no pago es carisimo
todas las medidas que se vienen tomando son sumamente desestimulantes para la actividad económica
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:38 pm
errerre escribió: Amigo, sacate el odio de encima y trata de ver de que forma se puede ganar plata ahora, porque asi envenenado no vas a poder hacer a positivo para tus finanzas. De onda. saludos
Yo cuando caliento el motor, es cuando más productivo soy para buscar como cagar a quien me cagó. Por vía materna, soy 100 % "oriundi" de la tierra donde "se muerden el dedo y después que se la banque el rival".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Mar 31, 2014 5:34 pm
Asumiendo que no van a pagar, la pregunta del millón es:
5.50 es caro, barato, piso, techo ??
que opinan?
5.50 es caro, barato, piso, techo ??
que opinan?