TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom May 27, 2012 8:15 pm

pablo9494 escribió: Repregunto...legalmente no puede emitir deuda Argentina?

No puede emitir deuda sobre jurisdiccion New York.. y esa es la unica jurisdiccion que cuenta para emisiones internacionales... entonces, solo emite, para el Anses , el Central, o algun Testa como Chavez ... pero no sirve eso ... en la jurisdiccion internacional esta inhibida y embargada.

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom May 27, 2012 8:15 pm

Gramar escribió:En Septiembre de 2010, a Argentina le ofrecieron emitir u$s 1.000 millones al 8.75% a 5 años.

criacuervos escribió:Mentira ... pavadas .. como casi todos lo que pegan levantado sin chequear ni informarse.. son una maquina de reproducir pavadas, como esa que los TVPP te los pagan afuera en dolares a precio oficial, todo eso porque encontraron un instructorio viejo de euroclear de la epoca que ni siquiera tenia en cuanta el precio del dolar .. lo de los mil palos , otra estupidez, Argentina en este momento no sabe siquiera si podra pagar los bonos perfoming porque hay una sentencia apelada que se lo impide... si no le hacen lugar al recurso , no van a poder siquiera pagar los viejos... mira si le van a permitir emitir nueva...
Hay que chequear un poco, informarse, ir a las fuentes, a los protagonistas, por ejemplo, en el caso de los TVPP afuera, preguntarle a los que tienen .. y en el caso de las emisiones interncionales , tambien , escuchar a los que saben ...
si hubieran hecho eso no habria tanto empomado..

Todo esto y el viernes compraste con caución?

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom May 27, 2012 8:13 pm

Gramar escribió:En Septiembre de 2010, a Argentina le ofrecieron emitir u$s 1.000 millones al 8.75% a 5 años.

alexis escribió: En Junio 2010, se entregaron con el canje GJ17 al 8.75 %. Hoy la tir se acerca al 15%.

Una referencia: http://www.finanzen.net/anleihen/8_750- ... 0501195480

Banqueros norteamericanos le ofrecieron a la Argentina $1·000 M a una tasa inferior al 9%
http://www.derf.com.ar/despachos.asp?co ... -al-9.html

En definitiva se puede. Que sería patéticamente caro, no hay dudas.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom May 27, 2012 8:13 pm

Gramar escribió:En Septiembre de 2010, a Argentina le ofrecieron emitir u$s 1.000 millones al 8.75% a 5 años.

Mentira ... pavadas .. como casi todos lo que pegan levantado sin chequear ni informarse.. son una maquina de reproducir pavadas, como esa que los TVPP te los pagan afuera en dolares a precio oficial, todo eso porque encontraron un instructorio viejo de euroclear de la epoca que ni siquiera tenia en cuanta el precio del dolar .. lo de los mil palos , otra estupidez, Argentina en este momento no sabe siquiera si podra pagar los bonos perfoming porque hay una sentencia apelada que se lo impide... si no le hacen lugar al recurso , no van a poder siquiera pagar los viejos... mira si le van a permitir emitir nueva...
Hay que chequear un poco, informarse, ir a las fuentes, a los protagonistas, por ejemplo, en el caso de los TVPP afuera, preguntarle a los que tienen .. y en el caso de las emisiones interncionales , tambien , escuchar a los que saben ...
si hubieran hecho eso no habria tanto empomado..

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Dom May 27, 2012 8:12 pm

hoy hablaba de eso con un amigo (banquero)...me decia "Argentina no puede emitir deuda"...veremos. En varios aspectos seria una senial positiva para el mercado, habria que ver como la maniobran politicamente,,,

Pablo: Legal es obvio que es, ademas el Congreso seguramente aprobaria un endeudamiento si el PEN se lo pide.

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom May 27, 2012 8:09 pm

Gramar escribió:En Septiembre de 2010, a Argentina le ofrecieron emitir u$s 1.000 millones al 8.75% a 5 años.

En Junio 2010, se entregaron con el canje GJ17 al 8.75 %. Hoy la tir se acerca al 15%.

Una referencia: http://www.finanzen.net/anleihen/8_750- ... 0501195480

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Dom May 27, 2012 8:09 pm

criacuervos escribió:Y como podria un pais en quiebra, embargado e inhibido , emitir deuda ???.. las cosas se escriben en estos foros, sobre todo los fines de semana, demuestran que al pe** estamos.. en lugar de rendirse ante la evidencia probada , que no se sabe un pomo, ni se tiene idea de nada, insisten con la cuadratura del circulo ...

pablo9494 escribió:Vos pensas que no? legalmente hay alguna prohibicion de emitir deuda? o dependera del inversor en volver a confiar en Argentina...desasname, soy bol***, quiero aprender...

Repregunto...legalmente no puede emitir deuda Argentina?

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom May 27, 2012 8:06 pm

Hermes escribió:te cuesta mas que el pago, no tiene sentido, esta bajando y vos salis a recomprar, aumentas el precio, las operaciones no son en bloque , seria como pegarse un tiro en el pie . hay que esperar hasta que deje de bajar y empiece a hacer un piso en dolares.

Hice una hipotesis. Es logico que hoy cuesta un poco mas que el pago y el Anses viene operando con gradualismo.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom May 27, 2012 8:03 pm

Hermes escribió:cria no seas testarudo, a alguna tasa te prestan, siempre fue asi, sera del 15 como el chavo pero te prestan,,,por eso preguntaba yo porque no empezaban a subir la tasa de los plazos fijos en dolares a ver que pasaba, pero alguien de aca me dijo que le tenian que pedir permiso a bernake,,,

No se de donde sacaste esa Paparruchada.. El Chavo no puede prestar un pomo porque PDVsa esta en plena emision, y esta pagando el casi el 15 ... escriben al pe** , todo tipo de tonteria, que intento hasta donde puedo , no corregir... pero veo que no tienen idea de lo que escriben , como en otros foros que dicen que alguien pudo y/o puede cobrar TVPP afuera en dolares a precio oficial... no se puede leer tantas pavadas y dejarlas pasar..
este de la emision de deuda es otra.... la unica emision que pueden hacer es chorearle al Anses o al Central. como lo vienen haciendo....

Hermes
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Hermes » Dom May 27, 2012 7:59 pm

alexis escribió:Hagamos de cuenta que el gobierno quiere ir retirando PY del mercado, porque quiere recuperar los billete q tiene q poner en Diciembre. No considero a PP, porque los $ necesarios los puede imprimir cuantos necesite.

Cuando se confirme que no paga los proximos meses y que bajen unos puntos mas, los podria recomprar via FGS que le sobran pesos, aunque pague ahora precio CCL y despues los toma de vuelta con otro bono.

Al precio OTC del jueves, PY representa el 65% de lo que hay que pagar el 15-12. En TVPA-YO seria mayor el %.

te cuesta mas que el pago, no tiene sentido, esta bajando y vos salis a recomprar, aumentas el precio, las operaciones no son en bloque , seria como pegarse un tiro en el pie . hay que esperar hasta que deje de bajar y empiece a hacer un piso en dolares.

Hermes
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Hermes » Dom May 27, 2012 7:57 pm

cria no seas testarudo, a alguna tasa te prestan, siempre fue asi, sera del 15 como el chavo pero te prestan,,,por eso preguntaba yo porque no empezaban a subir la tasa de los plazos fijos en dolares a ver que pasaba, pero alguien de aca me dijo que le tenian que pedir permiso a bernake,,,

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom May 27, 2012 7:56 pm

En Septiembre de 2010, a Argentina le ofrecieron emitir u$s 1.000 millones al 8.75% a 5 años.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Dom May 27, 2012 7:55 pm

pablo9494 escribió: Ojo que ya lo comente varias veces, mas alla de lo que deba pagar o no por crecimento...si rescatan bonos bajan ratio deuda/PBI, si rescatan cupones es por una ventaja financiera de corto plazo.

Gramar escribió: Hoy en día prima la segunda opción, claramente. Deuda/PBI ya es bajísimo. Seguir bajándolo a costa de pisar importaciones no tiene sentido. Mejor ahorrar dólares de cupones, agilizando importaciones y favoreciendo el crecimiento. Qué contradicción linda.

Ex post es asi, yo hablo ex ante...

Si vos tenes la potestad de las estadisticas, te quedan 3 años de gobierno, si crecer tenes que pagar supongamos USD 15.000 millones en suno años con crecimiento por encima del 3.26%...

Que haces? Compras cupones? o manejas las estadisticas?

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom May 27, 2012 7:55 pm

Hagamos de cuenta que el gobierno quiere ir retirando PY del mercado, porque quiere recuperar los billete q tiene q poner en Diciembre. No considero a PP, porque los $ necesarios los puede imprimir cuantos necesite.

Cuando se confirme que no paga los proximos meses y que bajen unos puntos mas, los podria recomprar via FGS que le sobran pesos, aunque pague ahora precio CCL y despues los toma de vuelta con otro bono.

Al precio OTC del jueves, PY representa el 65% de lo que hay que pagar el 15-12. En TVPA-YO seria mayor el %.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Dom May 27, 2012 7:53 pm

criacuervos escribió:Y como podria un pais en quiebra, embargado e inhibido , emitir deuda ???.. las cosas se escriben en estos foros, sobre todo los fines de semana, demuestran que al pe** estamos.. en lugar de rendirse ante la evidencia probada , que no se sabe un pomo, ni se tiene idea de nada, insisten con la cuadratura del circulo ...

Vos pensas que no? legalmente hay alguna prohibicion de emitir deuda? o dependera del inversor en volver a confiar en Argentina...desasname, soy ******, quiero aprender...


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