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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:36 pm
por atrevido
Dario, viendo esto que vos decis, no consideras ahora apresurado estar en cupones pagando caucion ??
Si la realidad se mostrará mas adelante, para q anticiparse tanto?
'Es el miedo a que la cotizacion se dispare la causa de la caucion?' :117:

Que motivos reales hay para pensar que la cotizacion pueda dispararse?? No seria mejor desarmar y armar mas adelante?? :117:

Siempre tengo esa duda y bueno, espero alguien me lo explique porque en verdad no comprendo la utilidad de la caucion en ESTAS CIRCUNSTANCIAS DE EMAES DESCENDENTES. :117:

En enero no sabiamos que los EMAES iban a ser descendentes..por eso..era buena idea AHI tomar caucion...pero. :117: .los precios actuales son menores a los de enero, por lo que pagar caucion enero, febrero, marzo, abril, y mayo fue un gasto innecesario...

Tan rigido es la caucion, tan estructurado es eso??

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:25 pm
por DarGomJUNIN
Doctor Criacuervos, teléfonooooo. Lo llama su amigo, el boga "La Rata" desde New York y dice que lo garcaron en USA. :roll:
:lol: :lol: :lol:

EE.UU. ratifica el respaldo a la Argentina en la causa por los fondos buitre y uso de reservas.

http://www.telam.com.ar/nota/26663/

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:18 pm
por DarGomJUNIN
Bono y The Edge escribió:Dario, te hago una pregunta:
Cual es la fecha tope para definir pago o no pago ?
Marzo 2013 ? O antes ?

Fin de Setiembre: mostrará números definitivos de PBI 1ER SEMESTRE, más EMAE JULIO y visión completa 3er trimestre.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:16 pm
por csarachu
AUGUSTO escribió:Respecto a si crecemos o no por encima del 3,26% me reservo de opinar hasta no conocer, al menos, los emae de abril y mayo. Por alguna razón el cupón esta en estos valores; las posturas están bien divididas según veo.

DarGomJUNIN escribió: Abril y Mayo no es novedad que habrá malos EMAE, pero en Junio aumentará el consumo vía aumento disponible por las paritarias y el 2do semestre tendrá mayor estímulo del crédito, con la ventaja de comparar índices PBI 2011 menores.

Según datos INDEC el 4to trimestre fue el peor del 2011. Eso facilita incrementar el crecimiento, sobre finales del año.
Último trimestre de 2011, fue tiempo de pánico y bajo consumo, con cadenas de mails fomentando la corrida cambiaria.

Exacto!, este el dato que no se tiene tan en cuenta como se deberia.
Dicho en otros terminos: si terminamos agosto con promedio de crec. de 3,5, es casi imposibe que los ultimos tres meses no auguren pago siguiente.
El dato oficial de agosto se publica en oct., personalmente no creo que elmer espere tanto para corregir precios.
Todo depende de Abr y May para "ver" cuanto se adelantara la suba esperada.

Slds., Carlos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:12 pm
por BASILIOsolorza
Mi humilde opinion:
Abril y mayo EMAE malos, Junio mejorando, en julio Elijminan o no a Moyano, suben el minimo no imponible,
aumentan la prestacion universal, mas consumo, reactivacion de economia. agosto a Dic, ingresando dolares por
venta de granos. .....pbi dependiendo de la veracidad del INDEC : 2,5 a 4,8 . Si al gobierno le interesa que nos veamos
creciendo mucho 4,8, si le interesa no pagar unos 2.000 millones de dolares: 2,5 (digo 2000, porque casi todos los cupones )
y bonos a pagar los tiene el estado. una muy buena parte el ANSES.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:11 pm
por atrevido
DarGomJUNIN escribió:

Ya sucedió sobre finales del 2008: compraron TVPP en silencio y luego, mostraron haber recuperado buena cantidad.

La emisión original fue de 86.400 millones de nominales y en 2009 informaron una reducción de 47.676 millones (-55 %).

Rescatan TVPP vía ANSeS, aprovechando valuación ínfima del facial remanente y luego se los canjean por nuevo bono.

http://www.bolsar.com/NET/Cotizaciones/ ... aFija=true

Exacto.Hay este Monto nominal vigente en la moneda original de emisión : 38.525.453.778,00
Esto quiere decir que por esto pagaran 3552 millones de pesos , Dario, este diciembre, no??

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:08 pm
por martin
Y si se llega a dar el pago del 2013 (que es el escenario que sigo considerando como el más probable) ni les cuento lo que rinde esta "basura" ( como lo llaman algunos)....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:07 pm
por martin
Actualizo la tir a este momento del escenario que yo denominé pesimista en su momento.
A los precios de hoy, de darse ese escenario, uno se asegura una tir en pesos de 77% durante 4 años y medio (un bono en pesos de una duration de menos de 2 años rinde más o menos 20%. Creo que de darse ese escenario el TVPP tendría una duration inferior a 2 años).
Si no hay pago en el 2013 es por lejos el escenario que veo más probable.
martin escribió:Ahora realizaré un ejercicio en un escenario pesimista pero no tan pesimista como el anterior.

Si no se da el pago del año que viene (escenario optimista que todavía considero el más probable) este que enseguida voy a explicitar es el escenario que considero más probable dentro de los escenarios pesimistas.

Este escenario intercala un no pago y un pago hasta agotamiento del facial. Es decir: no crecemos este año lo suficiente, el año que viene si lo hacemos, en el 2014 no lo hacemos pero en el 2015 sí.

Justamente los dos años donde se crecería por encima de lo necesario, para que se gatillen pagos, son los años donde hay elecciones y justamente durante esos años el gobierno dispondría de más recursos ya que no tendrían que pagar cupones.

Veamos....

29/05/12: -10,79
15/12/14: 14
15/12/16: 10,8
TIR: 77,3% :shock:



Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:06 pm
por carlo405
Gracias akd

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 8:01 pm
por DarGomJUNIN
AUGUSTO escribió:Respecto a si crecemos o no por encima del 3,26% me reservo de opinar hasta no conocer, al menos, los emae de abril y mayo. Por alguna razón el cupón esta en estos valores; las posturas están bien divididas según veo.


Abril y Mayo no es novedad que habrá malos EMAE, pero en Junio aumentará el consumo vía aumento disponible por las paritarias y el 2do semestre tendrá mayor estímulo del crédito, con la ventaja de comparar índices PBI 2011 menores.

Según datos INDEC el 4to trimestre fue el peor del 2011. Eso facilita incrementar el crecimiento, sobre finales del año.
Último trimestre de 2011, fue tiempo de pánico y bajo consumo, con cadenas de mails fomentando la corrida cambiaria.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 7:55 pm
por AKD
carlo405 escribió:Gracias phantom , muy amable

O en Bolsar, carlo:

http://www.bolsar.com/NET/Research/espe ... arco=false

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 7:54 pm
por carlo405
Gracias phantom , muy amable

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 7:52 pm
por Phantom
carlo405 escribió:Me podrian informar en que link de la página del ministerio de economía estan la cantidad de pesos i/o dolares de la emisión de cada bono , por ejemplo el BDEB , y algunos nacionales
Gracias

Acá mismo ---> http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=BDED

Perfil - Símbolo: BDED
Denominación: Bonos descuento en dólares estadounidenses vto 2017 - Disc Largo Pzo. - U$S Bs.As.
Emisor: Provincia de Buenos Aires
Fecha de emisión: 01/12/2005
Fecha de vencimiento: 15/04/2017
Monto nominal vigente en la moneda original de emisión: 333.893.191
Moneda de emisión: Dólares

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Lun May 28, 2012 7:50 pm
por atrevido
Gramar escribió:Atrevido, el PBI no está bajando. Sos increible macho.

el crecimiento porcentual anual del pbi, quise decir, sr perfecto :116: .
y creo que los sres no perfectos lo entendieron.. :pared: