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Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Mar Ago 29, 2017 1:40 am
por elushi
leyendo todo lo que pusieron hoy, es imposible que ambas acciones esten a esos precios, por una cuestion de arbitraje. los agentes ya hubiesen equiparado el precio. algo anda mal.
Primer punto: para mi las TECO van a valer un 45% de su valor actual, por aumento de capital.
Segundo punto: estan 100% seguros que te dan 3,93 TECO por cada CVH? Porque aun asi me esta dando un 12% por debajo, que es bastante como para que no arbitren a GCLA faltando tan poco tiempo
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 9:14 pm
por Facundo B.
Excelente chicos! Gracias.. esperemos que el merval no se tiña de rojo por lo de NK..
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 8:09 pm
por caucho
Copernicus79 escribió:Sí, es verdad, pero la valuación sigue siendo la misma, que es lo que yo quería resaltar.
Tampoco seguí con la fusión para no confundir, pero el próximo paso redondeando sería..
Las 6 CVH que me dieron me las cambian por TECO a razón de 3,93, quiere decir que tengo 23 TECO a valor de hoy son $2471.
Entonces cada CVH debería estar $411 para igualar a las TECO.
Al valor teorico de CVH lo tomo como 3,93x107,4 (cierre de TECO hoy), que da unos $422, en linea con tu estimación.
Pero a ese precio, para mantener inalterada la posicion inicial, me da que GCLA tiene que valer $13, sinceramente no creo que pueda llegar tan abajo y ahí está el beneficio que hablabamos de entrar a TECO via GCLA.
En mi opinion personal, CVH abajo de 400 es compra. Y GCLA va a estar muy vendedora, pero hasta donde puede bajar... ni idea.
Obviamente son todas hipotesis, pero me parece mejor llegar al miercoles con algunos numeros en la cabeza que en bolas.
Saludos!
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 7:29 pm
por Copernicus79
caucho escribió:Te faltó descontar los $270 del redondeo (2700 = 9 GCLA + $270), quedaría algo asi:
b.- Yo le asigno valor a GCLA del 10%, eso me da $243 que sobre 3 acciones que me dieron representan $81 por cada una.
c.- Yo le asigno valor a CVH del 90%, eso me da $2187 que sobre 6 acciones que me dieron representan $364,5 por cada una.
Sí, es verdad, pero la valuación sigue siendo la misma, que es lo que yo quería resaltar.
Tampoco seguí con la fusión para no confundir, pero el próximo paso redondeando sería..
Las 6 CVH que me dieron me las cambian por TECO a razón de 3,93, quiere decir que tengo 23 TECO a valor de hoy son $2471.
Entonces cada CVH debería estar $411 para igualar a las TECO.
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 6:24 pm
por caucho
Copernicus79 escribió:Paso en limpio lo que yo entiendo.
No se multiplican la cantidad de papeles para tener que complementarlos.
Sigue existiendo la misma cantidad de papeles, sólo que se dividen entre dos acciones.
Pensemos como hechos separados;
a.- Ahora GCLA tiene 287.418.584 acciones a precio de $270 es igual a $77MM de capitalización.
b.- El 30 GCLA tendrá 106.776.004 acciones = $28MM
c.- El 30 CVH tendrá 180.642.580 acciones = $49MM
En el minuto cero del miércoles a = b + c porque es una simple división del capital y cada acción cuesta lo mismo para llegar al capital original. Esta es la escisión planteada por Clarín.
Luego se analizarán por separado como cualquier otra empresa si realmente vale lo que cuesta cada acción por la ganancia y futuro de cada empresa.
Ahí es donde sabemos que GCLA está sobrevaluada y CVH subvaluada, con esto empieza el juego de la oferta y demanda.
___________________________________________________________________________________________________
Ej. Al cierre del día 29 tengo en caja de valores una tenencias de 10 GCLA.
¿Qué pasa el 30?
a.- Tenía 10 GCLA x 270 = $2700
b.- Me dan 3 GCLA x 270 (precio teórico antes de abrir mercado) = $810.
c.- Me dan 6 CVH x 270 (precio teórico antes de abrir mercado) = $1620.
Comentario: al hacerlo por números enteros resulta que a no es igual a la suma de b y c ( a = 2700, b + c = 2430 ) entonces la diferencia de $270 me la acreditan en efectivo.
___________________________________________________________________________________________________
Hasta ahí todo oficial. Ahora doy mi opinión personal que no es ninguna recomendación, cada uno sabrá qué hacer.
a.- Ahora tengo 10 GCLA x 270 = $2700, que lo tomo como el 100% de mi capital.
b.- Yo le asigno valor a GCLA del 10%, eso me da $270 que sobre 3 acciones que me dieron representan $90 por cada una.
c.- Yo le asigno valor a CVH del 90%, eso me da $2430 que sobre 6 acciones que me dieron representan $405 por cada una.
Conclusión, no te vendo una CVH por debajo de $405 ni loco!, como tampoco pago GCLA por encima de $90.
Ya expuse mis fundamentos en el foro.
Después el mercado hará lo que tenga ganas.
___________________________________________________________________________________________________
PD: sobre la compra/venta durante hoy y mañana, mejor no tocar nada si no es en inmediato, pero de hacerlo piensen que implícitamente están comprando/vendiendo papeles que aún no tienen de CVH. Para qué operar justo en los días más confusos?
Saludos!
Te faltó descontar los $270 del redondeo (2700 = 9 GCLA + $270), quedaría algo asi:
b.- Yo le asigno valor a GCLA del 10%, eso me da $243 que sobre 3 acciones que me dieron representan $81 por cada una.
c.- Yo le asigno valor a CVH del 90%, eso me da $2187 que sobre 6 acciones que me dieron representan $364,5 por cada una.
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 5:32 pm
por qhoriN
Gracias por los aportes Copernicus, esclarecés todo.
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 5:04 pm
por Copernicus79
Paso en limpio lo que yo entiendo.
No se multiplican la cantidad de papeles para tener que complementarlos.
Sigue existiendo la misma cantidad de papeles, sólo que se dividen entre dos acciones.
Pensemos como hechos separados;
a.- Ahora GCLA tiene 287.418.584 acciones a precio de $270 es igual a $77MM de capitalización.
b.- El 30 GCLA tendrá 106.776.004 acciones = $28MM
c.- El 30 CVH tendrá 180.642.580 acciones = $49MM
En el minuto cero del miércoles a = b + c porque es una simple división del capital y cada acción cuesta lo mismo para llegar al capital original. Esta es la escisión planteada por Clarín.
Luego se analizarán por separado como cualquier otra empresa si realmente vale lo que cuesta cada acción por la ganancia y futuro de cada empresa.
Ahí es donde sabemos que GCLA está sobrevaluada y CVH subvaluada, con esto empieza el juego de la oferta y demanda.
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Ej. Al cierre del día 29 tengo en caja de valores una tenencias de 10 GCLA.
¿Qué pasa el 30?
a.- Tenía 10 GCLA x 270 = $2700
b.- Me dan 3 GCLA x 270 (precio teórico antes de abrir mercado) = $810.
c.- Me dan 6 CVH x 270 (precio teórico antes de abrir mercado) = $1620.
Comentario: al hacerlo por números enteros resulta que a no es igual a la suma de b y c ( a = 2700, b + c = 2430 ) entonces la diferencia de $270 me la acreditan en efectivo.
___________________________________________________________________________________________________
Hasta ahí todo oficial. Ahora doy mi opinión personal que no es ninguna recomendación, cada uno sabrá qué hacer.
a.- Ahora tengo 10 GCLA x 270 = $2700, que lo tomo como el 100% de mi capital.
b.- Yo le asigno valor a GCLA del 10%, eso me da $270 que sobre 3 acciones que me dieron representan $90 por cada una.
c.- Yo le asigno valor a CVH del 90%, eso me da $2430 que sobre 6 acciones que me dieron representan $405 por cada una.
Conclusión, no te vendo una CVH por debajo de $405 ni loco!, como tampoco pago GCLA por encima de $90.
Ya expuse mis fundamentos en el foro.
Después el mercado hará lo que tenga ganas.
___________________________________________________________________________________________________
PD: sobre la compra/venta durante hoy y mañana, mejor no tocar nada si no es en inmediato, pero de hacerlo piensen que implícitamente están comprando/vendiendo papeles que aún no tienen de CVH. Para qué operar justo en los días más confusos?
Saludos!
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 4:12 pm
por caucho
Facundo B. escribió:Por eso justamente creo que $GCLA y $CVH van a tender a cotizar $270/$280 entre los 2 papeles..(0,3715+0,6285).
Si bien ya se expusieron los números mas atras, me parece inexplicable que $CVH salga $250 en la primera rueda.. en tw me preguntaban recien y no sabia que contestar. Hay una desinformación bastante grande, y de ahi viene nuestra incertidumbre..
Y sino corrijanme y haganme entrar en razón!

Hola! La cuenta que hago yo es: 0,37xprecioGCLA+0,63xvalorCVH tiene que dar mas o menos el valor actual de GCLA
Si, como decia Copernicus, en caso de fusion nos dan 3,93 TECOs por cada CVH, para mí $400 es un valor de referencia valido para CVH.
Y si aplico la formulita anterior, me da que GCLA debería valer unos $45. Obvio que son todos nros dinámicos (menos el 3,93) y las cuentas varían todo el tiempo.
Aclaro que no soy experto ni mucho menos.
Saludos.
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:52 pm
por aleelputero(deputs)
Facundo B. escribió:Por eso justamente creo que $GCLA y $CVH van a tender a cotizar $270/$280 entre los 2 papeles..(0,3715+0,6285).
Si bien ya se expusieron los números mas atras, me parece inexplicable que $CVH salga $250 en la primera rueda.. en tw me preguntaban recien y no sabia que contestar. Hay una desinformación bastante grande, y de ahi viene nuestra incertidumbre..
Y sino corrijanme y haganme entrar en razón!

es confuso porque leyendo el prospecto que salio el 22, menciona que es el día anterior al 30 o sea el 29.
Como mencionan los muchachos abajo.
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:43 pm
por Facundo B.
aleelputero(deputs) escribió:Ahi llame a mi broker, mencionaron que los que compran hoy a 72 hs reciben los papeles de cable vision.

Por eso justamente creo que $GCLA y $CVH van a tender a cotizar $270/$280 entre los 2 papeles..(0,3715+0,6285).
Si bien ya se expusieron los números mas atras, me parece inexplicable que $CVH salga $250 en la primera rueda.. en tw me preguntaban recien y no sabia que contestar. Hay una desinformación bastante grande, y de ahi viene nuestra incertidumbre..
Y sino corrijanme y haganme entrar en razón!

Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:33 pm
por aleelputero(deputs)
aleelputero(deputs) escribió:Ahi llame a mi broker, mencionaron que los que compran hoy a 72 hs reciben los papeles de cable vision.

y lo que compraron el viernes también.
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 3:32 pm
por aleelputero(deputs)
Ahi llame a mi broker, mencionaron que los que compran hoy a 72 hs reciben los papeles de cable vision.

Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 2:11 pm
por MAGICBOX
Por las dudas en 72 hs es muy arriesgado pagar, en CI es otra cosa
Como siempre no son claras las notificaciones de la Caja
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 1:13 pm
por Copernicus79
CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:pero te das cuenta?..es una locura q no expliquen esto...
Le acabo de consultar a mi operador y medio q no le queda claro...es como que yo al jueves si tenia 100Gcla me deberian dar 37 Gcla y 63CVH..y si hoy vendo mis Gcla a estos precios que indicaría que no me tengan que depositar esas CVH y Gcla?...osea...deberian haber bloqueado el viernes x 72hs hoy y mañana..que no se pueda operar ese plazo...(yo el viernes tradie x 72hs pero cerre el trade...sino quedaba en medo del quilombo)
Sí, coincido que no es lo más prolijo, el quilombo es por los plazos que no sean inmediato, yo sólo aclaro lo que me respondieron, de todas formas no pienso operar.
Pero leíste lo que me respondieron? no se entiende?
Te copio de nuevo:
Por cada 100 acciones de GCLA que tenga, pasará a tener 37,15 de GCLA y 62,85 de CVH. En su cuenta se acreditarán valores enteros y las fracciones decimales serán abonadas, con posterioridad, en efectivo.
El canje se realizará a quienes tengan acciones de GCLA liquidadas en Caja de Valores al cierre del día 29 de agosto próximo.
Por último, en un mensaje adicional, BYMA informa que las operaciones que se realicen los días 25, 28 y 29 de agosto implican la operación de ambas especies, dado que liquidan después del 30 de agosto. Entonces, si uno vende 100 GCLA, estará vendiendo en realidad 37,15 GCLA y 62,85 CVH, con lo cual luego se realizarán los ajustes correspondientes (en este ejemplo, recibir 62,85 CVH y entregar 62,85 GCLA).
Si desea operar GCLA indíquenos la operación en cuestión para que podamos cargarla en Contado Inmediato.
De lo contrario, en caso de operar en 72h, implicará que cuando liquide la operación deba comprar los títulos de CVH que debe al Mercado y recibir los vendidos adicionales de GCLA, todo en Contado Inmediato.
Re: GCLA Grupo Clarín
Publicado: Lun Ago 28, 2017 1:06 pm
por CIRUZZO EL MILLONARIO
Copernicus79 escribió:A ver, esto no es igual a un dividendo, no hay forma de quedarse afuera o adentro..
Lo seguro es que lo que te liquiden después del 30, ya sea compra o venta, será en nominales escindidos, pero como no podés elegir compra/venta de CVH me dicen que luego vas a tener que salir al mercado a comprar las CVH correspondientes que debés.
Yo creo que si no operan en inmediato, lo mejor es no tocar nada o pueden salir perdiendo ante la falta de operatoria de CVH.
pero te das cuenta?..es una locura q no expliquen esto...
Le acabo de consultar a mi operador y medio q no le queda claro...es como que yo al jueves si tenia 100Gcla me deberian dar 37 Gcla y 63CVH..y si hoy vendo mis Gcla a estos precios que indicaría que no me tengan que depositar esas CVH y Gcla?...osea...deberian haber bloqueado el viernes x 72hs hoy y mañana..que no se pueda operar ese plazo...(yo el viernes tradie x 72hs pero cerre el trade...sino quedaba en medo del quilombo)