Foro de Rava Bursátil

esponja escribió: ↑ El nasdaq está sufriendo porque venia cebado por la aceleración de la implementación de la tecnología que trajo el covid. Obviamente está siendo muy sacudido xq la vacuna atenta contra los beneficios que la pandemia trajo sobre estovas sectores porque aceleró sua negocios. Pero los fundamentos existían ore covid. Es bueno eso. Que descomprima. Sigan soñando los apocalípticos. Ahora se sumó Josef al bando de los inimputables (me caes bien). La penetración del cloud en el mundo está en un 25% . Tiene mucho por crecer todavia. Los vehículos eléctricos ni arrancaron. Las billeteras virtuales recién empiezan. El Nasdaq100 es una cosa, pero hay un mundo de compañias tecnológicas con un porvenir gigante. Las growth stocks suelen pegarse un viaje a aquellos cuando corrijen. Te pueden bajar un 50/60% . No es nuevo. Hay que saber correrse y esperar las condiciones para pagar de nuevo. Ni a palos veo a las value stocks outperforming a las growth por mucho tiempo.
En cuanto al ponzi..si..que se yo..si la pegás sos un crack. Roubini está anunciando un black swan desde que la pegó en el 2008..yo quisiera ver su P&L desde entonces..

Es que ese es el problema, tesla es una empresa madura, todavía ni arranca, pero vale por bolsa mas de lo que valen todas las automotrices yanquis juntas, lo que veo en tsla es muy parecido a las empresas de shale oil, donde pagaban PE exorbitantes (gpor paso de 70 dolares en plena burbuja a 0,26 hoy en día). Las ganancias iban a llegar en algún momento, nunca llegaron y el 50 % esta en bancarrota. Los autos eléctricos quizás compitan en algún momento, cuando lo hagan el nicho de mercado va a ser enorme, la competencia será muy fuerte, nadie va a querer quedar afuera de ese mercado. El mercado se adelanto, por eso ahora esta estancado, las ganancias vinieron mejor que lo que mostraban los analistas, no el mercado, este pide muchos mas para justificar sus valuaciones, ojo!!

alzamer escribió: ↑ De ayer chicos....esto sigue, acá hay gato encerrado.

Alzamer con el mayor de los respetos voy a compartir mi opinión. Yo creo, como lo vengo diciendo desde marzo/abril que algunas stock del sector tecnológico estaban y/o están un poco divorciado los fundamentales con el value. Es normal que ajuste con el tiempo, existe algo tan básico que lo tengo grabado en la cabeza <el mercado se mueve por impulso y retroceso> (para los que usan ondas elliot me sabrán entender bien), en este momento estamos en el segundo proceso, al margen que el sector industrial estaba muy castigado por el contexto actual que todo conocemos, muchas stocks cotizaban con un gran margen, mi error (y lo admito) es dirigirme al sector industrial en plena pandemia, el momento de comprar creo que es ahora, recién comienza. Sin embargo me mantengo en cautela y cuando mi plan me dice "ahora" salgo a pagar con todo, generalmente no invierto (todo el capital) si no está alineado lo fundamental con lo técnico hablando para una cartera a largo plazo. Para especulación soy bastante agresivo.

09ezemarq escribió: ↑ Si, suele pasar, jaja. Por otro lado aclaro, no hay ningún activo (long) que garantice beta negativo salvo derivados

tal cual. de lo que he encontrado yo casi lo unico que mas "respeta" el beta negativo es el dollar (y por ende yields, y a veces ni siquiera)

El nasdaq está sufriendo porque venia cebado por la aceleración de la implementación de la tecnología que trajo el covid. Obviamente está siendo muy sacudido xq la vacuna atenta contra los beneficios que la pandemia trajo sobre estos sectores porque aceleró sua negocios. Pero los fundamentos existían ore covid. Es bueno eso. Que descomprima. Sigan soñando los apocalípticos. Ahora se sumó Josef al bando de los inimputables (me caes bien). La penetración del cloud en el mundo está en un 25% . Tiene mucho por crecer todavia. Los vehículos eléctricos ni arrancaron. Las billeteras virtuales recién empiezan. El Nasdaq100 es una cosa, pero hay un mundo de compañias tecnológicas con un porvenir gigante. Las growth stocks suelen pegarse un viaje a aquellos cuando corrijen. Te pueden bajar un 50/60% . No es nuevo. Hay que saber correrse y esperar las condiciones para pagar de nuevo. Ni a palos veo a las value stocks outperforming a las growth por mucho tiempo.
En cuanto al ponzi..si..que se yo..si la pegás sos un crack. Roubini está anunciando un black swan desde que la pegó en el 2008..yo quisiera ver su P&L desde entonces..

elushi escribió: ↑ si si perdon lei mal. de hecho volvi a leer el post pense que habia motomoto habia escrito > 1 y < 0

Si, suele pasar, jaja. Por otro lado aclaro, no hay ningún activo (long) que garantice beta negativo salvo derivados. Los bonos suelen moverse a betas bajos pero positivos cuando no hay volatilidad, y suelen ponerse con beta negativo cuando hay un periodo prolongado de volatilidad. El oro al revés, si hay sell off de acciones, también lo hay en el oro, con bajas o subas pacíficas de las acciones es cuando suelen tener beta negativo. De todos modos, todo depende de la naturaleza y datos fundamentales que causen los movimientos del mercado. Algunas materias primas a veces tienen buenos movimientos contramercado pero no siempre... Encontrar un activo que garantice beta negativo y monte corra el tiempo sería algo así como el santo grial del inversor de largo plazo

alzamer escribió: ↑ Ayer :
alzamer escribió: ↑
Vela negra envolvente en el nasdaq 100 con duplicación de volumen promedio .

Una baja del 38% sería razonable.

Hoy

Prepárense...

De ayer chicos....esto sigue, acá hay gato encerrado.

-2% con buen volumen.

Para los técnicos , HCH que lo lleva a los mínimos del virus Chino.

Para los fundamentales, que aca, creo que no existen :

Estamos ante el mayor esquema Ponzi de la historia, un esquema donde hay manos negras como en todos los ponzi.

Este Ponzi es mayor que el del 29, mayor que del nasdaq del 2000, mayor que el de Lehmann de 2008.

Necesita un disparador .
Tengo la esperanza que ese disparador ya este , pero no está en los medios todavía.

Me lo guardo.

De modo que , por ahora tenemos un lunes y martes negros de nasdaq que es sólo menor (por ahora) al de la primera semana de septiembre.

Para encontrar otro igual hay que ir a febrero cuando estallo el virus del partido comunista Chino.

En cuanto a los fundamentos , estamos con precios globales máximos historicos , y economía mundiales agotadas , muchas en recesión creciente por largo tiempo.

Es una situación global peor que la de enero , mucho peor.

Agarrense fuerte, en particular en las tecnológicas

Sos muy dramatico... Decias que se venia un apocalipsis en Peronia y aca estamos.
Dont worry Alzamer

09ezemarq escribió: ↑ Perdón que corrija, beta mayor a uno es movimiento del mercado amplificado, menor a uno es aminorado, pero no contramercado

si si perdon lei mal. de hecho volvi a leer el post pense que habia motomoto habia escrito > 1 y < 0

elushi escribió: ↑ hablaba a modo simbolico pero lo podes sacar. un beta de dos estas duplicando el riesgo del benchmark que es el S&P
menor a uno es contramercado lo cual..handle with care. lo logras shorteando o con cosas que se muevan muy en contra, que no hay muchas

Perdón que corrija, beta mayor a uno es movimiento del mercado amplificado, menor a uno es aminorado, pero no contramercado, es lo más seguro. Contramercado es beta negativo, ejemplo, los bonos del tesoro en ocasiones... El oro a veces, pero no siempre, cuando da negativo, suele ser por periodos efimeros

motomoto escribió: ↑ cuando hablas de Beta lo haces a modo simbólico en cuanto a ser mas o menos agresivos o hablamos de sacar el Beta de la cartera... y vas alternando entre >1 o <1 segun el momento.

hablaba a modo simbolico pero lo podes sacar. un beta de dos estas duplicando el riesgo del benchmark que es el S&P
menor a uno es contramercado lo cual..handle with care. lo logras shorteando o con cosas que se muevan muy en contra, que no hay muchas

motomoto escribió: ↑ Me falta practica y lectura de mercado, por suerte hace unos dias que estoy liquido pero me cuestionaba si era de gonca o que el mercado no me mostra/o veia la oportunidad, no se si se entiende.

va con el perfil tambien. no esta mal estar liquido si el mkt no te convence, esta raro o sobrexcitado para cualquiera de los dos lados
lo importante es la tendencia. la tendencia no se mancha. si lees a alzamer te das un corchazo y todo perdirijillo pero bueno..

alzamer escribió: ↑
Necesita un disparador .
Tengo la esperanza que ese disparador ya este , pero no está en los medios todavía.

Me lo guardo.

Tiraste la piedra, ahora deeecilooo.

elushi escribió: ↑
para mi el portfolio management es tan importante como el stock picking. y dicho management tiene que ser activo

Coincido 100% con vos... el tema es que cuando lo queres llevar a la practica es como medio complicado... el screen de Bob esta bueno por que ya me da una guia y me sirve para limar algunas cosillas en el medio, pero me gusta y cierra el metodo CANSLIM creo que hace un lindo mix.

Me falta practica y lectura de mercado, por suerte hace unos dias que estoy liquido pero me cuestionaba si era de gonca o que el mercado no me mostra/o veia la oportunidad, no se si se entiende.

Ayer :
alzamer escribió: ↑
Vela negra envolvente en el nasdaq 100 con duplicación de volumen promedio .

Una baja del 38% sería razonable.

Hoy

Prepárense...

De ayer chicos....esto sigue, acá hay gato encerrado.

-2% con buen volumen.

Para los técnicos , HCH que lo lleva a los mínimos del virus Chino.

Para los fundamentales, que aca, creo que no existen :

Estamos ante el mayor esquema Ponzi de la historia, un esquema donde hay manos negras como en todos los ponzi.

Este Ponzi es mayor que el del 29, mayor que del nasdaq del 2000, mayor que el de Lehmann de 2008.

Necesita un disparador .
Tengo la esperanza que ese disparador ya este , pero no está en los medios todavía.

Me lo guardo.

De modo que , por ahora tenemos un lunes y martes negros de nasdaq que es sólo menor (por ahora) al de la primera semana de septiembre.

Para encontrar otro igual hay que ir a febrero cuando estallo el virus del partido comunista Chino.

En cuanto a los fundamentos , estamos con precios globales máximos historicos , y economía mundiales agotadas , muchas en recesión creciente por largo tiempo.

Es una situación global peor que la de enero , mucho peor.

Agarrense fuerte, en particular en las tecnológicas

elushi escribió: ↑
pero para balancear el beta de tu portfolio lo que tenes que hacer es pensarlo, sentarte un tiempo y decir, ok, cuanto le pongo a value stocks, cuanto le pongo a growth stocks, cuanto cash, cuanto commodities, cuanto bonds, cuanto a covid stocks, cuanto a moonshots, cuanto a defensives, etc.


para mi el portfolio management es tan importante como el stock picking. y dicho management tiene que ser activo

Gracias Elushi... cuando hablas de Beta lo haces a modo simbólico en cuanto a ser mas o menos agresivos o hablamos de sacar el Beta de la cartera... y vas alternando entre >1 o <1 segun el momento.

Ahora, algunos replanteos que me surgen por que pienso igual que vos, el tema es poder llevarlo a la practica. La consulta es: si la estrategia se basa en elegir acciones que estén en/cerca de un momento explosivo... no pierde un poco de sentido el portfolio managment? en cuanto a si la elección del activo que haces te suma riesgo o estas diversificando.

motomoto escribió: ↑ estos dias de furia se tiño de rojo, salvo DVA y NIO... entonces no me queda otra que creer que le estoy errando al screen o capaz que es una rotacion a Value y no buscar tanto Growth

los dias de furia roja por lo general va todo el mkt abajo. como sabemos que no es tan asi, de la unica manera que podes evitar perder tanto cuando baja (ojo, ganas menos cuando sube) no es mediante el screening. con el screening haces un buen stockpicking. sacale una foto al post de sponge porque es re completo (algunos params como los de deuda podes no hacerlos tan rigidos pero es gusto personal).
pero para balancear el beta de tu portfolio lo que tenes que hacer es pensarlo, sentarte un tiempo y decir, ok, cuanto le pongo a value stocks, cuanto le pongo a growth stocks, cuanto cash, cuanto commodities, cuanto bonds, cuanto a covid stocks, cuanto a moonshots, cuanto a defensives, etc.
porque el screening te puede dar que costco , walmart y macdonalds estan entre las mejores, pero si no pones algo de growth te quedas atras en dias de bonanzas.

y anda ecualizando tu portfolio de acuerdo a las condiciones, volatilidad y riesgo del momento. la suba fue muy vertical? por ej. podes subir un poco de cash (vendiendo growth) y mantenes defensives. se retoma el bull market? anuncian mas emision? quitas cash comprando mas growth stocks como Tesla, algo de commodities, y haces downgrade de defensives. etc. tenes que saber en que condiciones se mueve cada grupo de stocks por sector o estilo de inversion (factor investing). y, o diversificas comprando dos o tres del grupo, o te posicionas a traves de ETF, pero nunca uno solo, porque hoy te sube NIO pero te baja TSLA. y son del mismo grupo y sector de mercado.
para mi el portfolio management es tan importante como el stock picking. y dicho management tiene que ser activo