TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

Es bueno que alguien diga lo que uno piensa, verdad?'
La caucion constante en este 2012 --hasta ahora-- fue un gasto inutil, una estrategia no valida.
Si en el segundo semestre la cosa mejora, ueh...ese 10% q estan abajo lo van a cubrir pronto...eso es lo que hay que ver ..y esperar..
el resultado parcial es demoledor.

Primer set?? perdieron 25 a 11...

[Bono]

A algunos muchachos sinceramente los admiro, porque eso de invertir a "largo plazo" con una estrategia estática y sin cobertura, en un producto denominado en pesos argentinos, en este momento y encima con caución... la verdad que hay que tener pelotas de acero, una locura o una genialidad, eso lo dirá el tiempo, como siempre digo, la delgada linea que divide la locura de la genialidad es el "éxito".

[murddock]

Ojo que si se viene un QE3 de un día para el otro varios se van a dar vuelta y van a preguntar si alguno "NO está comprado" ???....

Y Atrevido va a empezar a preguntar todos los días si no es momento de caucionarse y va a sufrir si sube todo porque el no está caucionado.....
Sufre si baja y sufre si sube....

El Q3 o lo que es lo mismo el PUT de Bernanke se activa pero a otros niveles de precios (SPX sub 1200?). Esto ya lo explico Fermo, leanlo.

[capi]

Al unico que lo empomaron el 8/8 comprado con alta palanca fui yo...todos los otros cada vez que bajaba el cupon decian..."es mejor negocio...es mejor negocio..."

me acuerdo, tambien se escuchaba apalancados hasta los dientos diciendo q siga bajando, cuando comerte una baja fuerte apalanacado fuerte es un trago impasable

[martin]

Comparemos junio del 2009 y junio del 2012....

Creo que hay paralelismos muy interesantes que podemos hacer....

Hay casi unanimidad en la idea que a esa altura del 2009 el TVPP estaba regalado. Cotizaba algo más de 4 pesos (creo que 4,1 pesos) y en diciembre de ese año devolvía 3,72 pesos.
Digamos que el pago equivalía al 90% del precio.
Hoy el cupón cotiza a 11,12 pesos y devuelve 9,22 en diciembre. Ese pago equivale a un 83% del precio.
Digamos que el recupero en el mismo lapso de tiempo es muy similar al del 2009. Aunque es algo menor el recupero y esto puede hacer pensar que ese valor en el 2009 era algo más barato que el de hoy, cuando sofisticamos un poquito el análisis nos damos cuenta fácilmente que hoy el cupón está más barato que en el 2009.

Porque en el 2009 estaba más caro que hoy ????...

La tasa de descuento en los cupones tiene relación directa con la tir de los bonos. En junio del 2009 un bono en pesos de duration corta rendía entre 35/40% (unos meses antes los bonos aún tuvieron una tir mucho mayor) y hoy un bono corto no rinde más de 20% anual. Esto hace que si descontamos al 35% el Valor a los que se valuaban los cupones sea mayor que hoy descontando al 20%.

Por eso, y puedo agregar otras variables que comparen 2009 y 2012, hoy el TVPP está más barato que el 2009. Esto no significa que no pueda bajar más pero si en el 2009 había casi unanimidad en la idea de que los cupones estaban regalados hoy puedo concluir, sin temor a equivocarme, que los cupones están más baratos que en el 2009.

[Bono]

Demoledor.

No los trates de entender...ahora te van a decir que a estos precios no venden...en 14 decian lo mismo, en 13 igual en 12 tambien...en 10, si llega te van a decir...mejor...a estos precios hago mas negocio...no les creas al 98%, mienten...

[capi]

CAPI
a $9- estamos hablando de un precio post corte de -$0,20- ahi se pone mas interesante
No coincido con vos ultimamente.

yo no digo q valga eso a fin de año, yo te digo q lo puede valer en los prox meses, si se confirma un NO pago 2013, es una lastima q no coincidas conmigo, yo tengo caucion de bonos en dolares y no hay q discutir mucho para concluir que algo q viene bajando desde 14.50 no es negocio mantenerlo caucionado a lo largo del tiempo, sobre todo cuando se observa q las causas q lo bajaron, no son atacadas.

[pablo9494]

Al unico que lo empomaron el 8/8 comprado con alta palanca fui yo...todos los otros cada vez que bajaba el cupon decian..."es mejor negocio...es mejor negocio..."

[pablo9494]

Siento que estoy nuevamente atrapado..,baja el cupon y no hay volumen para salir aca por bolsa sin atentar al precio.

Entré lo último (50 % del cash) en 10,80 y no veo el rebote que esperaba. Encima ,asi como venimos, nada mas ingenuo que esperar un buen emae (o uno menos malo) a tono con esto, sinceramente me cuesta entender a los caucionados en este contexto .

No los trates de entender...ahora te van a decir que a estos precios no venden...en 14 decian lo mismo, en 13 igual en 12 tambien...en 10, si llega te van a decir...mejor...a estos precios hago mas negocio...no les creas al 98%, mienten...

[Profe32]

Estoy caucionado en valores de 12 desde el mes pasado. Lógicamente viendo lo que pasó después fue un error, porque podía haber entrado en 10,75-10,80, pero es muy difícil acertar el mínimo. Además 12 lo considero el valor mínimo antes del pago de diciembre si se confirma el escenario pesimista. Los intereses de la caución los cubro con lanzamientos cubiertos que además me permiten reducir la deuda. Por eso no tengo miedo a estar caucionado, pero ojo, a dejarse soga para no vender apurado, es un sano consejo.
Atrevido, no insistas más, en el 2011 de punta a punta, también fue conveniente la caución.

[capi]

ATREVIDO
el pago del 2012 es un hecho ahora si desconfias de ese pago es otro tema, yo igualmente conservare un 18% en tvpa.
Tenes que tener mucho timing para caucionarte en el momento justo y si vamos al caso al dia de hoy solo estarias tomando caucion por seis meses.
Estamos en una estrategia similar a la del 2009.
Es increible que tengamos que discutir siempre lo mismo, el cupon ya no vale $14,70- no crees que esta descontado el no pago del 2013 a estos valores?

para mi no, si no hay pago en 2013 lo podes ver a 9 tranquilamente,

[martin]

En el 2011 también dio resultado !!!!!