TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

Lo que si uno deberia plantearse seriamente es si vale la pena estar liquido en gran parte.

El gobierno al flexibilizar los encajes esta diciendo: "no vamos a hacer nada raro con los depositos en usd.

Entonces , el mercado va a dejar de pensar que el gobierno argentino no pague..

por lo tanto, los bonos y cupones argentas pueden tener un rallye, ojo...

[martin]

A continuación estimaré precios del TVPP en 4 escenarios diferentes (que en mi opinión son los 4 escenarios más factibles) y estimando los precios que se pueden dar en un horizonte temporal que va desde mediados de diciembre 2012 ( post pago de los 9,225 pesos) hasta mediados de marzo del 2013 ( fecha que estaremos conociendo los datos definitivos del crecimiento del 2012).
Dentro de estos 4 escenarios hay dos ( "optimistas") donde cobramos en el 2013 y otros dos ( "pesimistas") donde no paga en el 2013. En todos estos escenarios, verán enseguida, los precios, según mi perspectiva, estarán por arriba en relación a los 11,05 actuales
Cada uno de estos escenarios, a los que le asigno porcentajes de probabilidad, parten, obviamente, de supuestos diferentes en cada una de las variables que tengo en cuenta.
Por último aclaro que empezaré con los escenarios "optimistas" para terminar luego con los "pesimistas o lo que es lo mismo decir: empezaré con los que contemplan pago en el 2013 y continuaré con los que no lo contemplan...
Vayamos a la tarea....



Escenario 1: TVPP alcanzaría los 11/14 pesos (precios a los que hay que sumarle 9,225) hacia fines del 2012 o como mucho en enero del 2013
Suba porcentual potencial: 83/110% ( que en realidad puede ser bastante más según a que precio post corte podamos reinvertir el pago).
Probabilidades: 50%
Crecimiento del PBI: 4,2/5,5%
Evolución de los Emaes: toca piso en el segundo trimestre, tercer trimestre en leve ascenso respecto al segundo (dado que todavía compara con altos crecimientos) y cuarto trimestre el mejor de los tres
Algunos comentarios:
En este escenario no habría que esperar hasta marzo del 2013 para ver esos targets de precios dado que el crecimiento por arriba del 3,26% el mercado es muy probable que lo considere abrochado antes de finalizado el año o como mucho en enero de 2013.
En este caso va a ser díficil reinvertir el pago a menos de 10 pesos pero a cuanto menos se pueda reinvertir más se va a ganar.

Escenario 2: TVPP alcanzaría los 11/13 pesos hacia mediados/fines de marzo del 2013 dado que habrá muchísimas dudas hasta último momento sobre el pago.
Suba porcentual: IMPRESIONANTE !! ( imaginense que se pueda reinvertir entre 3 y 5 pesos y que en tres meses el precio sea de 11/13 pesos. Hagan los cálculos !!)
Probabilidades: 5%
Crecimiento Pbi: 3,5/4% ( menos de 3,5 se pueden tentar a dibujarlo para abajo para no pagar)
Evolución de los Emaes: parecido al escenario anterior aunque con porcentajes de crecimientos peores y con un tercer trimestre similar al segundo. El cuarto trimestre sería mejor que el segundo y el tercero pero no tan bueno a nivel porcentual como el del escenario anterior.
Algunos comentarios:
Este sin duda es el escenario soñado por los cuponeros ( aunque es el que puede llegar elevar el pulso hasta niveles insospechados !! , dado la volatilidad y la incertidumbre hasta último momento a la que vamos a ser testigos).
Es soñado porque a diferencia del escenario anterior en este el mercado va a permitir que se pueda reinvertir a una paridad muy baja. Aunque el target a alcanzar sea el mismo no es lo mismo poder reinvertir entre 10 y 11 pesos que hacerlo entre 3 y 5 dado que cambia todo !!. Habrá que esperar un par de meses más para ver los 11/13 pesos pero en tres meses la ganancia porcentual puede llegar a ser de hasta 330% !!.
Pero considero que este escenario es el menos probable de los 4....


Para no hacer tan largo el post a continuación solo explicitaré los datos de los escenarios pesimistas. Los análisis y los comentarios de estos dos escenarios y las conclusiones finales de los 4 escenarios las dejo para un próximo post...


Escenario 3: TVPP 3,5/4 pesos a fines de diciembre (tal vez se pueda reivertir entre 3 y 3,5 pesos apenas corte cupón) y 5/5,5 pesos fines de marzo del 2013
Suba porcentual: depende a cuanto se pueda reinvertir pero tomando los actuales 11,05 la suba mínima de acá a fin de año es de 25% y 40% ( nada mal para un escenario pesimista !!) y de 55% y 80% pensando fines de marzo del 2013 ( nada mal para un escenario pesimista !!)
Probabilidades: 30%
Crecimiento PBI: 2,9/3,2%
Evolución de los Emaes: "flojos" segundo y tercer trimestre y repuntando en el cuarto trimestre


Escenario 4: TVPP 3/3,3 fines de diciembre de 2012 (reinversión entre 2,5/3 pesos) y lateralizando, en el primer trimestre del 2013, en una franja que puede estar entre los 3,3/3,8 hasta que esté más claro el panorama sobre el crecimiento del 2013
Suba porcentual: depende a cuanto se pueda reinvertir pero tomando los actuales de 11,05 la suba mínima de acá a fin de año puede rondar los 20/23% y la máxima puede ser de 30/33% ( y pensar que este es el más pesimista de los escenarios).
Probabilidades. 15%
Crecimiento PBI: 2,5/2,9%
Evolución de los Emaes: "flojos" segundo y tercer trimestre y un cuarto trimestre que mantiene un nivel porcentual de crecimiento similar en relación a estos trimestres o una muy leve mejoría.

[Gramar]

alguno tiene oro y plata en el ciudad? puede dar un pantallaso de la operatoria, brecha entre punta compradora y vendedora y comisiones, me interesa saber sobre todo si los costos de entrada y salida son caros, posibilidad de operar on line, y algun otro dato de interes.

Sé que el spread entre compra y venta es muy grande.

[capi]

alguno tiene oro y plata en el ciudad? puede dar un pantallaso de la operatoria, brecha entre punta compradora y vendedora y comisiones, me interesa saber sobre todo si los costos de entrada y salida son caros, posibilidad de operar on line, y algun otro dato de interes.

[atrevido]

ATREVIDO
no intentes explicar mas nada, vos entendiste que estar en tvpp es la mejor opcion del momento, unos pocos sabemos que tenes razon, otros muchos no quieren entenderte y otro grupo entiende la inversion pero su ambicion desmedida busca maximizar ganancias y espera ver precios mas baratos para entrar.
Para ello estan dispuestos a realizar todo tipo de conspiraciones para generar caos, para mi ya no vale la pena seguir posteando.

No es que buscan conspirar, eso seria ver en ellos una mezcla de inteligencia y maldad..no es asi!!
Es solo maldad, daño.

...inteligencia?? no existe..sino no leereriamos las pelotudeces que dice a cada rato..

[atrevido]

No hay que apestillarlo a Dario que poco a poco se va dando cuenta de las cosas.
Jamas de los jamase hubiera estimado hace dos o tres meses un EMAE de 2 o 2,5% para abril.

Veanlo ahora como la realidad lo ha ido cambiando.

Todavia conviven en el "las expresiones de deseos", pero denle un poquito de tiempo y lo veran mucho mas realista.

Que tipo duro para las matematicas este hombre ...y lo veo yo, que tengo solo una formacion humanistica..no quiero imaginarme lo que opinarian los formados en las ciencias exactas acerca de los razonamientos de este señor y de su miopia matematica!!!

[criacuervos]

Por eso Felletti te dice que para mantener los niveles de ocupacion necesitas un crecimiento del 3.5%.
Ese es su objetivo minimo basico....

Llegadas estas instancias, el unico objetivo de Felleti es salir con vida, lo mas ileso posible, salvando el pellejo y algun cargo.. me juego entero a que se esta dedicando unicamente trabajar en eso.

[atrevido]

josef, no te da la cabeza para darte cuenta que aun sin pago en el 2013
tener cupones e inclusive caucionarse es negocio??

Te explico por que: porque aun con un precorte de 12 pesos de dic 2012 , el cupon no puede valer 2.78 .

Esto no comprendes y en verdad tus neuronas estan muy desgastadas si no entendes esto, que es tan basico.

Allaria es pesimista con el 2012, pero te dice que el cupon tvpp a fin de diciembre va a valer 5.5.

A ver, alumno salame...cuanta ganancia hay de 2.78 a 5.5 en 15 dias???
Un 100%??
Eso decis??

Bien , te estas dando cuenta, pero seguis siendo de madera igual...

pd: no somos el 99% del foro el que se tiene que dar cuenta, sos vos , josef, que tenes que darte cuenta...pero es dificil!!

[atrevido]

josef, no te da la cabeza para darte cuenta que aun sin pago en el 2013
tener cupones e inclusive caucionarse es negocio??

Te explico por que: porque aun con un precorte de 12 pesos de dic 2013 , el cupon no puede valer 2.78 .

Esto no comprendes y en verdad tus neuronas estan muy desgastadas si no entendes esto, que es tan basico.

Allaria es pesimista con el 2012, pero te dice que el cupon tvpp a fin de diciembre va a valer 5.5.

A ver, alumno salame...cuanta ganancia hay de 2.78 a 5.5 en 15 dias???
Un 100%??
Eso decis??

Bien , te estas dando cuenta, pero seguis siendo de madera igual...

pd: no somos el 99% del foro el que se tiene que dar cuenta, sos vos , josef, que tenes que darte cuenta...pero es dificil!!

Un ejemplo: en enero 2010 no se sabia si creciamos o no en el 2010.Si se sabia que ese 2010 no se iba a poder cobrar porque 2009 se crecio un 0.9.

Yo pague ese enero 4.71 pesos..y en el 2011 cobre 5.95 pesos!!.

Entonces...captas, josef?? por que no puede valer 2.78 un cupon y mas aun cuando el proximo pago seria de 14 pesos??????

[atrevido]

Lo que tenemos que darnos cuenta es que hay un crecimiento minimo, que es aquel que mantiene la capacidad de empleo Ese crecimiento es 3.50.

Es decir, no es que van a decir que crecemos mas de 3.5 para pagar cupon.. ...van a decir que crecemos mas del 3.5 porque "logramos mantener los nveles de ocupacion pese a la crisis internacional"

Puede haber una baja en el crecimiento, eso esta asumido, pero lo que no va a haber es una desocupacion creciente porque crecimos al 1 o al 2%.
Por eso Felletti te dice que para mantener los niveles de ocupacion necesitas un crecimiento del 3.5%.
Ese es su objetivo minimo basico....


http://www.infonews.com/2012/06/04/econ ... pasado.php

[atrevido]

josef, no te da la cabeza para darte cuenta que aun sin pago en el 2013
tener cupones e inclusive caucionarse es negocio??

Te explico por que: porque aun con un precorte de 12 pesos de dic 2013 , el cupon no puede valer 2.78 .

Esto no comprendes y en verdad tus neuronas estan muy desgastadas si no entendes esto, que es tan basico.

Allaria es pesimista con el 2012, pero te dice que el cupon tvpp a fin de diciembre va a valer 5.5.

A ver, alumno salame...cuanta ganancia hay de 2.78 a 5.5 en 15 dias???
Un 100%??
Eso decis??

Bien , te estas dando cuenta, pero seguis siendo de madera igual...

pd: no somos el 99% del foro el que se tiene que dar cuenta, sos vos , josef, que tenes que darte cuenta...pero es dificil!!

[DarGomJUNIN]

Mi estimación, usando los datos disponibles, es crecimiento INDEC: 1erT=4,9% 2do=3% 3ro=4% 4to=5% (Prom.4,25%).

Reitero que igual hago mis cálculos (respetando al mercado) con tasa descuento 5 % mensual y NO pago por año 2012.

OK, vos pensás que en el tercer trimestre la tendencia vuelve a ser creciente. Pero me gustaría saber en qué te basás concretamente. Disculpame si te hago repetir cosas, tal vez lo dijiste y no lo leí. De los comentarios que recibo de gente en la industria se está parando todo. ¿Vos suponés que luego del pago del Boden12, por ejemplo, se relajan los controles a las importaciones? ¿O estás viendo otras medidas que impulsen el crecimiento?

Quien espere que EMAE Abril no sea malo, debe vender ya. En Junio, aumentará el consumo vía aumento disponible por paritarias. El 2do semestre tendrá mayor estímulo de crédito, con la ventaja de comparar índices PBI 2011 menores.

En junio, entra el retroactivo de los gremios que cerraron incremento salarial desde abril, más medio aguinaldo con aumento de 22 a 24%, más un mayor control cambiario que genera compras (por imposibilidad de obtener dólares).

Según datos INDEC el 4to trimestre fue el peor del 2011. Eso facilita incrementar el crecimiento, sobre finales del año. Último trimestre de 2011, fue tiempo de pánico y bajo consumo, con cadenas de mails fomentando la corrida cambiaria.

[atrevido]

Lo que tenemos que darnos cuenta es que hay un crecimiento minimo, que es aquel que mantiene la capacidad de empleo Ese crecimiento es 3.50.

Es decir, no es que van a decir que crecemos mas de 3.5 y van a pagar el cupon...van a decir que crecemos mas del 3.5 porque "logramos mantener los nveles de ocupacion pese a la crisis internacional"