MIRG Mirgor

[black]

Me parece totalmente irrelevante la cantidad que venda, si es ineficiente.

La cantidad que vende es más que relevante. Es fundamental diría y yo no solo le pasé cerca sino que en algunos casos como celulares y automotriz prácticamente los números en unidades se dieron tal cual como estimé . Los margenes de la empresa se mantienen cercanos a un 4% sobre ventas y en realidad el margen es mayor cuando tomamos lo que le quedó por consolidar por Iatec dando un 4,5% de margen.Y este margen se consigue con una empresa utilizando la mitad de su capacidad instalada por el efecto del menor consumo. Aún asi la empresa el año pasado: canceló toda su deuda financiera, pagó 200 millones de dividendos, abrió muchos negocios de GMRA y terminó ganando casi 1.000 millones de pesos sin contar lo que le queda por consolidar de Iatec.

[lehmanbrothers]

Sr eso es falso completamente.
saludos

está en el balance, porqué debería creerte a vos y no al balance de la empresa.

Un abrazo.

[black]

está bien claro, que el problema de esta empresa es aumento de costos y gastos:

* Se duplicaron los gastos en administración.
* Aumentaron un 50% los gastos de comercialización.
* Otros gastos operativos" en su mayoría por diferencia de cambio, Demasiado malo ya que se triplicó, teniendo en cuenta que la devaluación ocurrió el ultimo trimestre.

El crecimiento en las ventas 12% con respecto al 2017.

Sr eso es falso completamente. Todos esos son datos ajustados retroactivamente y no responden a lo que pasó en el momento que pasó. Vaya a ver las ventas no ajustadas como se presentaron en el 2017 y se encontrará que ese año la empresa facturó por 20.000 millones de pesos. Con el ajuste resulta ahora que facturó 30.000 millones de pesos. Lo mismo con los gastos y las deudas (están todas indexadas). Por eso si uno quiere analizar el balance ajustado tiene que ver la evolución del patrimonio neto más que los resultados netos. El PN de Mirgor pasó de 1.700 millones de pesos a 4425 millones de pesos con el ajuste. Eso es un gran crecimiento que muestra lo barata que está en la empresa desde la perspectiva del Valor libros.
Ahora si usted realmente le interesa los gastos y los resultados netos tiene que mirar el balance nominal consolidado como se presentaba hasta el trimestre pasado y que en este solo se explicó a medias en la memoria. En ese memoria queda claro que los costos más los ingresos de la empresa, no inflados artificialmente por la indexación, son mucho menores.
Le recomiendo leer el balance con más atención y criterio porque se nota que no lo entendió bien.
Y en el cuarto trimestre le vuelvo a recordar lo que escribí ayer a la noche: ganó 1570 millones de pesos con una facturación de 7.600 y pico de millones de pesos lo que implica un margen neto en el trimestre de más de 20%. La ganancia anual terminó cercana a 1.000 millones de pesos con una facturación nominal (no inflada por la indexación) de 27.000 millones de pesos.

saludos

[lehmanbrothers]

Me parece totalmente irrelevante la cantidad que venda, si es ineficiente.

[lehmanbrothers]

está bien claro, que el problema de esta empresa es aumento de costos y gastos:

* Se duplicaron los gastos en administración.
* Aumentaron un 50% los gastos de comercialización.
* Otros gastos operativos" en su mayoría por diferencia de cambio, Demasiado malo ya que se triplicó, teniendo en cuenta que la devaluación ocurrió el ultimo trimestre.

El crecimiento en las ventas 12% con respecto al 2017.

[joseal2648]

... te comento desde mi experiencia, en un solo año escuché:

"El principal error en la estimación fue que mantuvieron más stock que en trimestres anteriores"
"El principal error en la estimación fue que el dólar se devaluó"
"El principal error en la estimación fue que por normas NIIF ganó menos de lo esperado"
"El principal error en la estimación fue que por AxI no fue tenido en cuenta"

Vos entendés que todos los trimestres hay "principales errores de estimación" que hace que el resultado estimado y el real varíe en millones y millones de pesos? No estamos hablando de márgenes de error de 5%... son enormes!

Basarías tus decisiones de inversión en gente que todos los trimestres le erra por millones, siendo que son los que mejor conocen la empresa? Y ojo que acá estoy suponiendo que lo comparten desinteresadamente y como tienen posición sabemos que no es así.(Y está perfecto, tampoco vamos a pedir caridad).

Cada uno tiene que hacer sus propios análisis, y muchas veces análisis más simples como el de fabio "con esta tasa altísima y caída económica esta no va a andar" son mucho más certeros y no requieren meses de análisis de números.

Tengan cuidado en seguir a los analistas de balances, ya de por sí la información es vieja, y si encima el margen de error es altísimo tenés las mismas o más chances de acertar tirando una moneda al aire.

Dicho esto, si vemos un gráfico de largo plazo de MIRG podría tener un soporte en los 7,5/8 dólares y podría volver a 10 dólares tranquilamente, unos 420 de hoy. El ratio riesgo/beneficio empieza a ser muy beneficioso y el stop loss queda cerquita como para perder poco. Si frena por esta zona es para entrar.

Abz

Buen posteo Mike.
No agrego nada porque está completo.
Saludos.

[black]

Después contestando a Galponcito voy a analizar un poco más el balance pero en pesos nominales y no en pesos ajustados (que es como se debería analizar el balance ya que sería consistente a como algunos hacían las estimaciones acá y en otros lados) ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año cuando venía perdiendo 630 millones en 9 meses. Es decir: en el último trimestre ganó 1.570 millones de pesos lo que confirma que tenían razón los que afirmaban que el trimestre donde se calme el dólar la empresa iba a poder consolidar las ganancias que tenía por NCP y que se veían en IATEC. Finalmente eso se confirmó en el cuarto trimestre con una ganancia nominal muy grande de 1.571 millones de pesos que es un excelente resultado.

En pesos nominales es como se debería analizar este balance ya que es como todo el mercado lo analizó durante todo el año. Aclaro por las dudas si es que no se entendió bien lo que escribí en este párrafo. Y agrego que ganar cerca de 1.000 millones de pesos en el peor año de la economía y del consumo desde el 2002 para acá habla de la solidez de la empresa que se dio el lujo de pagar toda su deuda financiera, tener dinero para financiar los locales de GMRA y hasta para pagar dividendos. Cuando el mercado la valore correctamente es una acción que mínimo debería valer 20 dólares por acción porque si en el peor año de la economía en los ultimos 15 le fue bien como le va a ir cuando el consumo acompañe algo más?

saludos a todos

[black]

Buenas noches. Parece que pocos entendieron el balance. Un poco porque la empresa no explicita bien las cosas y otra porque la ignorancia predomina. Este foro es un buen ejemplo de eso.

Hay que subrayar que la empresa ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año y se puede deducir fácilmente leyendo lo que puso la propia empresa en la memoria más allá de la confusión y la vaguedad de como informan algunas cosas.

Por otra parte el último post que escribí acá, estimando la facturación del cuarto trimestre y las ventas por unidades del trimestre, fue de una exactitud que hasta me sorprende a mi. "Acerté" prácticamente en todo. Se vendió en unidades y se facturó lo que estime yo en base a información que manejaba (en un próximo post mostraré el detalle).

Después contestando a Galponcito voy a analizar un poco más el balance pero en pesos nominales y no en pesos ajustados (que es como se debería analizar el balance ya que sería consistente a como algunos hacían las estimaciones acá y en otros lados) ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año cuando venía perdiendo 630 millones en 9 meses. Es decir: en el último trimestre ganó 1.570 millones de pesos lo que confirma que tenían razón los que afirmaban que el trimestre donde se calme el dólar la empresa iba a poder consolidar las ganancias que tenía por NCP y que se veían en IATEC. Finalmente eso se confirmó en el cuarto trimestre con una ganancia nominal muy grande de 1.571 millones de pesos que es un excelente resultado.

Lo último por ahora: es obvio que el managment no quiere ser demasiado explicito en decir que ganó cerca de 1.000 millones de pesos porque intuyo que les resulta más cómodo en esta coyuntura mostrar otra cosa. Pero es sentido común (además como dije que se puede leer en el balance) ya que sino hubiese ganado dinero no podría pagar un solo peso en dividendos y mucho menos haber cancelado 700 millones de pesos de deuda financiera.

[Buffet]

Como loca la empomada GSN....

Cuando manijear se te vuelve en contra y quedas engrampado....

[alzamer]

A mi si me importa, si a vos no te importa no leas. Mira si voy a escribir o dejar de hacerlo en funcion de lo que a vos te importa.

.

Estás embolado ?, es la consecuencia de mentir.
Agua y ajo.

[Mike22]

Me causa gracia cuando dicen que los tenedores de Mirgor estamos fundidos, porque creo que nadie con un poco de cordura invertiría el 100% de su patrimonio en una sola acción y de estas particulares características (poca liquidez, mucha concentración en pocas manos, dependencia de un régimen de promoción industrial, etc, etc).

Me parece bien, diversificación, análisis, oportunidad y guita es el nombre del juego.

[alzamer]

Mi posición la mantengo porque creo que cuando la economía se reactive Mirgor va a ganar mucha guita y espero que se traslade a la cotización.

Si se cae el contrato con Samsung o confirman que el Régimen no se renueva veré que hago, caso contrario me parece muy buena empresa y no soy de comprar o vender por los resultados de un año.

Mi posición en Mirgor representa el 6% de mi patrimonio invertido.


Particularmente Mirgor podría valer 0 y no me cambiaria en nada mi estilo de vida, aunque si modificaría algunos proyectos hacia adelante y me molestaría muchísimo.

El primer párrafo es patético.

El segundo es realista, pero da lo mismo, porque Mirgor est refundida con Samsung y con régimen.

El tercer párrafo es embromado ya que valía 20 dólares y vale 7 y pico. Ese 6% era......más...

El cuarto ...podría valer cero...es certero, y en cuanto al estilo de vida, a nadie le importa, menos tus proyectos, y si te molesta perder el 30% adicional , después de haber perdido el 70%.

Podes seguir mirándote el ombligo

[alzamer]

Hasta tan tarde? Yo le veo más sentido hacer tasa hasta que termine la liquidación de la cosecha gruesa. Después dolar

No te comas el cuento de la gruesa.
Acá lo que cuenta es querer tener pesos o no.
Los depósitos en pesos se están cayendo , muy fuerte los públicos, y ya marcadamente los plazos fijos privados.

El que tiene cosecha, paga gastos y deudas. Los que cobran esos gastos y deudas no se quedan en pesos.
Se van con esa Plata a dólares para reservar valor.

El resto del que tiene cosecha , se la guarda como reserva de valor, para más adelante , o bien la vende y compra dolares.

Mientras todo esto ocurre el BCRA emite al ritmo de 890 mil millones de pesos anuales para que parte se los lleven los usureros bancarios y parte lo contabilicen como intereses los demente que hacen plazo fijo gravado por renta financiera nominal en el pais con mayor inflación mundial después de Venezuela.

[Gsn]

Y se hacía el canchero con el papel en 360 pesos ! Lo bueno de esto es que el mercado pone en su lugar a esta clase de mamarrachos creidos....



por Gsn
Lun Dic 31, 2018 4:17 pm



Re: MIRG Mirgor

Feliz fin de año y un grandioso año nuevo para mis socios de Mirgor. Que Buffet, alzamer, fabio y cía no pierdan mucho dinero jugándole en contra y que los que estamos del lado claro de La Fuerza tengamos un gran 2019. Gracias Roque, igualmente! Esperemos que sea un año menos turbulento para el pai...

Eso no es mio paquete, Roque fue el que escribio sobre el lado claro de la fuerza y demás. ni leer sabes infradotado.

[Gsn]

Hasta tan tarde? Yo le veo más sentido hacer tasa hasta que termine la liquidación de la cosecha gruesa. Después dolar

Concuerdo, en mi caso, el 6/3 hice un plazo fijo Uva a 3 meses con una tasa del 7% anual en el Frances. Se me acredita eso y compro dolares por Bullexchange o alguna de esas que tienen mejores precios que los bancos.