CRES Cresud

[MarkoJulius]

Puede ser yo tengo un montón ,pero me hago una pregunta a mi y a todos.
Porque de marzo a junio el grupo de control vendió 5 por ciento del capital es decir bajo su tenencia del 35 al 30 por ciento aproximadamente ,no será que con 270 millones de dolares que es lo que vale su tenencia actual ,controlan activos por por 9 mil millones de dolares es decir con el 3 por ciento del valor de sus activos tienen montones de empresas en ircp el directorio cobra mas de 100 millones ,podrá ser que para ellos el grupo de control el principal negocio sea otro ,los honorarios de los directores y ejecutivos y el poder

Y si el grupo controlante está distribuyendo ? , en 27,40 dan y dan todo lo que quieras por que ? y si están especulando con la subida de tasas y las elecciones de EEUU para luego comprar más abajo ? ... quien lo asegura que no es asi ? , si distribuyeron el 5% quien te asegura que no distribuyan otro 5 % ? y se aseguren un techo para luego recomprar más abajo ? , estamos seguros que los " dueños " quieren que la acción suba ? ... estamos seguros que quieren manifestar ganancias ? ... hasta ahora todas las esperanzas radican si la legislatura de la ciudad aprueba esto o aquello o sea si la ciudadania representada autoriza a hacer algo que hasta ahora está prohibido en este lugar o el otro o si el gobierno Israelí aprueba la compra de inversores chinos de una parte del clavo que tenemos ahi ,o ... si se alinean los planetas y hacemos un par de Duplex en Manhatan ... la verdad hasta ahora los únicos que ponemos el pecho y la plata para defender Cresud somos los accionistas y me gustaria que los socios mayoritarios no VENDAN su participación en la empresa sino que compren más acciones sino me da muy mala espina ... saludos

[Bochaterow]

Por ahora el déficit subió y se financia con deuda ,esta pelicula ya la vi .

[iglejav]

El problema del modelo de negocios de cresud es que puede dar un resultado neto negativo hasta el infinito, mientras sigue incrementando sus propiedades y su nav. Esto puede generar el temor de que no pague nunca dividendos, y se mantenga siempre subvaluada.

Por eso estaría bueno de que empiece a liberar valor, vender tierras, reducir deuda para lograr un resultado positivo. Ese sería el driver, en mi opinión, que le daría un impulso al precio de la acción. Estaría bueno preguntarle esto al management, si piensan que pronto veremos resultados positivos, si les interesa lograrlo, cómo piensan hacerlo.

Hola Aleboto,

La perdida contable tiene su origen en la revaluacion del pasivo que surge por la inestabilidad cambiaria. No afecta ni el valor patrimonial de la empresa, ni su perfil crediticio (todo lo contrario, lo beneficia).

Los dividendos son netamente un movimiento contable. El accionista saca plata de un lado y la pone en una cuenta bancaria propia. No sea hace "mas rico" (es simplimente una ilusion). Lo que importa es que la empresa tiene capacidad de flujo de sobra para el pago de dividendos. Incapacidad por problemas de caja seria un serio problema y eso no estamos ni cerca de verlo en Cresud.

Desde lo macro, pienso que el gobierno esta tomando las medidas necesarias para solucionar el problema de la inflacion. Estan reduciendo el crecimiento nominal de los agregados monetarios y estan acomodando las cuentas publicas, al margen de tener las tasas reales positivas.

Un pais con inflacion "normal" tiene mucho benefecios. Entre ellos, predictibilidad y estabilidad cambiar. Lo que vimos la semana pasada con la emision de deuda larga en pesos es algo extremadamente positivo, es un punto de inflexion y algo que marca los primeros resultados de todas las medidas tomadas.

Pienso que iran alargando la curva en pesos y los yields seguiran bajando en el futuro. No falta mucho para que empresas como Cresud empiecen a emitir deuda larga en pesos a tasas comodas.

Un empresa como Cresy, por la naturalidad de su negocio, siempre tuvo la necesidad de emitir deuda de largo plazo. En el pasado, para cumplir con esta objetivo, la unica forma que tuvo de lograrlo fue mediante la colocacion de pasivos en dolares. Esto es, ni mas ni menos, lo que conllevo a tener estos gastos financieros de envergadura.

Mirando hacia delante, no veo ni cerca el mismo escenario. El que dice, "no compro porque la empresa no gano plata" y/o "no paga dividendos", es un inversor que esta replicando el pasado en sus proyecciones del futuro. Estamos frentes a un period de menor inflacion y menor volatilidad cambiaria. Vamos a empezar a ver una pesificacion del pasivo del Cresud y vamos a empezar a ver una baja drastica en las tasas de descuento (algo que obviamente va a aumentar el famoso NAV de la empresa).

Hay mucha gente esperando para ver que se materialice lo que arriba explico. Una vez que esto ocurra, el precio de entrada sera otro.

No tengo la menor duda.

[Bochaterow]

El patrimonio de Elsztain en el Grupo no es su tenencia x precio de la acción...., es su NAV. Es decir, es la tenencia más grande y el control sobre millones de hectáreas y metros cuadrados, a lo largo y ancho del mundo.
Salarios mensuales de $1.000.000 son sin duda excelentes remuneraciones, pero dado cómo hacen crecer el patrimonio de los accionistas -entendido como NAV-, luce hasta despreciable. Pero hay que entender que esos salarios sólo los tienen los altos directivos de las más grandes empresas. Por caso, Aranguren en su DDJJ declaró "Ingresos Laborales por 2015" por casi $11 millones de pesos.
Fortuna..., por suerte pagamos pocos de esos sueldos. Quisiera pagar menos...? Seguro. Ahora si estos salarios los mantiene motivados, comprometidos y consiguiendo estos resultados...., suma y sigue.

Okey pero cobran mas de 10 millones por mes

[Gramar]

El patrimonio de Elsztain en el Grupo no es su tenencia x precio de la acción...., es su NAV. Es decir, es la tenencia más grande y el control sobre millones de hectáreas y metros cuadrados, a lo largo y ancho del mundo.
Salarios mensuales de $1.000.000 son sin duda excelentes remuneraciones, pero dado cómo hacen crecer el patrimonio de los accionistas -entendido como NAV-, luce hasta despreciable. Pero hay que entender que esos salarios sólo los tienen los altos directivos de las más grandes empresas. Por caso, Aranguren en su DDJJ declaró "Ingresos Laborales por 2015" por casi $11 millones de pesos.
Fortuna..., por suerte pagamos pocos de esos sueldos. Quisiera pagar menos...? Seguro. Ahora si estos salarios los mantiene motivados, comprometidos y consiguiendo estos resultados...., suma y sigue.

[sanchudokuba]

Puede ser yo tengo un montón ,pero me hago una pregunta a mi y a todos.
Porque de marzo a junio el grupo de control vendió 5 por ciento del capital es decir bajo su tenencia del 35 al 30 por ciento aproximadamente ,no será que con 270 millones de dolares que es lo que vale su tenencia actual ,controlan activos por por 9 mil millones de dolares es decir con el 3 por ciento del valor de sus activos tienen montones de empresas en ircp el directorio cobra mas de 100 millones ,podrá ser que para ellos el grupo de control el principal negocio sea otro ,los honorarios de los directores y ejecutivos y el poder

Es una buena pregunta, yo también me la hago y también estoy bastante comprado acá.

[Bochaterow]

Estamos viendo una aceleradísima reducción del costo de capital, que repercutirá en mayores utilidades. Situación que impactará en el nivel de actividad y de activación de proyectos de inversión.
Hace un año, Kicillof tuvo que convalidar una tasa de 9.4% a 5 años para reembolsar parte de los los USD pagados por el RO15. Un año más tarde, se está consiguiendo una tasa cercana a la mitad que eso. Algún día se tomará dimensión de lo costo en términos de sobretasa para el Tesoro y de inactivación de proyectos de inversión que significó el (des)manejo financiero efectuado por la anterior Administración.

Creo que el 2017 será un gran año para nuestra economía y pretendo capturar esos beneficios a través de varias cotizantes, fundamentalmente: CRESY.

Puede ser yo tengo un montón ,pero me hago una pregunta a mi y a todos.
Porque de marzo a junio el grupo de control vendió 5 por ciento del capital es decir bajo su tenencia del 35 al 30 por ciento aproximadamente ,no será que con 270 millones de dolares que es lo que vale su tenencia actual ,controlan activos por por 9 mil millones de dolares es decir con el 3 por ciento del valor de sus activos tienen montones de empresas en ircp el directorio cobra mas de 100 millones ,podrá ser que para ellos el grupo de control el principal negocio sea otro ,los honorarios de los directores y ejecutivos y el poder

[rusell007]

Aunque algunos la comparan con mirgor..Realmente tendra mas recorrido este año o ya fue...Año 2014 43% ...Año 2015 48% ..Año 2016 hasta ahora 54% ....Entra en el lote de las que menos porcentaje anual deja de ganancias,, El 2017 tendra un porcentaje mayor ????...Ya que segun celes se activan varios proyectos...

[MarkoJulius]

El resultado del 1° trimestre Cresud lo presenta los primeros dias de Noviembre ... hay fecha confirmada de la presentación ?

[davinci]

El problema del modelo de negocios de cresud es que puede dar un resultado neto negativo hasta el infinito, mientras sigue incrementando sus propiedades y su nav. Esto puede generar el temor de que no pague nunca dividendos, y se mantenga siempre subvaluada.

Por eso estaría bueno de que empiece a liberar valor, vender tierras, reducir deuda para lograr un resultado positivo. Ese sería el driver, en mi opinión, que le daría un impulso al precio de la acción. Estaría bueno preguntarle esto al management, si piensan que pronto veremos resultados positivos, si les interesa lograrlo, cómo piensan hacerlo.

[Nadie]

No comparto... no podés comparar una empresa que hace 6 años tenía 81.000 Ha. y hoy tiene 87.000 Ha., que se dedica a la cría y comercialización de carne (mas algo de granos para venta a terceros) en el norte argentino con Cresud, que tiene casi 10 veces mas tierra, con producción agrícola, también ganadera, lechería y caña de azúcar... mas toda la pata urbana de Irsa, financiera del Banco Hipotecario. Con desarrollo regional (Brasil, Uruguay, Paraguay y Bolivia) y con negocios en USA, Inglaterra, Israel e India.

El crecimiento de Inv. Juramento en 6 años, medido en Ha. o activos, fue de tan solo un 7,5% (tomo esa cantidad de años porque es a lo que pude acceder en los balances presentados en CNV)... En el caso de Cresud y tomando un poco mas de tiempo (8 años) pasó de controlar el 25% de IRSA al 64%, de tener unas 400k Ha. a casi el doble. De tener un 11% del Hipotecario a tener el 30%, de tener el 60% de IRCP a tener el 95%. De tener el 8% de Brasilagro a tener el 42%. De no tener inversiones en países no limítrofes a ser propietario de 2 edificios en Manhatttan y tener todo el conglomerado de empresas en Israel. De tener 10 shoppings a tener 16.

Solo para aclararle a la gente nueva para que no malinterprete y termine comprando Cresud cuando en verdad querian comprar Irsa: Cresud no tiene el 30% del hipotecario ni el 95% de Ircp, ni el 100% de Manhattan, y la mayoria de todo lo que se publicita de Cresud (salvo las 600k y pico de ha) le corresponde en un 64%, mientras que a Irsa (adr: Irs), le corresponde al 100%. Y tambien consideren que todas las empresas que se nombran de Israel, habría que tenerlas en cuenta hasta ahí... ya que deberian vender la mayoria solamente para reducir apalancamiento... por ende si uno quiere ser cauto al evaluar Israel tal vez habria que nombrar una o dos y el resto usarlas de manera imaginaria para cancelar la linda deuda de Idb. Yo considero a Adama, Clal, Cellcom y las otras pequeñas como si fueran directamente a bajar pasivos, solo sumando las únicas dos interesantes para conservar...

Dicho esto, está claro que Cresud es mejor vehiculo de inversion que Irsa pensando en un 2017 con crecimiento y levantamiento de grado de inversion, como así tambien tiene mejor volúmen y es donde todo se consolida.

Pero tambien, luego de vender un par de activos de IDB, parece que podria ser mas facil que Irsa muestre valor, a que lo haga Cresud, por la mayor dinámica del ciclo inmobiliario urbano contra el rural.

[jmario]

Me sumo a la duda. Quizás tambien la normas cambien y no se pueda jugar tanto contablemente. Pero no es mi tema y toco de oído, por eso pregunto.

[Chulete]

El problema del modelo de negocios de cresud es que puede dar un resultado neto negativo hasta el infinito, mientras sigue incrementando sus propiedades y su nav. Esto puede generar el temor de que no pague nunca dividendos, y se mantenga siempre subvaluada.

Por eso estaría bueno de que empiece a liberar valor, vender tierras, reducir deuda para lograr un resultado positivo. Ese sería el driver, en mi opinión, que le daría un impulso al precio de la acción. Estaría bueno preguntarle esto al management, si piensan que pronto veremos resultados positivos, si les interesa lograrlo, cómo piensan hacerlo.

Tengo las mismas inquietudes!

[jorgecal71]

celes una consulta, la idea real es que la empresa estaria comprando propiedades a las cuales les saca mas redito que la deuda que contrae ??? aunque presente perdidas en los balances y no pague dividendos ??? disculpe la ignorancia y desde ya se agradece la respuesta obviamente desde su punto de vista (para que no salga ninguno a pegar sin fundamento )

[Fogo]

El problema del modelo de negocios de cresud es que puede dar un resultado neto negativo hasta el infinito, mientras sigue incrementando sus propiedades y su nav. Esto puede generar el temor de que no pague nunca dividendos, y se mantenga siempre subvaluada.

Por eso estaría bueno de que empiece a liberar valor, vender tierras, reducir deuda para lograr un resultado positivo. Ese sería el driver, en mi opinión, que le daría un impulso al precio de la acción. Estaría bueno preguntarle esto al management, si piensan que pronto veremos resultados positivos, si les interesa lograrlo, cómo piensan hacerlo.

seria bueno escuchar eso!