Foro de Rava Bursátil

Bochaterow escribió:Puede ser yo tengo un montón ,pero me hago una pregunta a mi y a todos.
Porque de marzo a junio el grupo de control vendió 5 por ciento del capital es decir bajo su tenencia del 35 al 30 por ciento aproximadamente ,no será que con 270 millones de dolares que es lo que vale su tenencia actual ,controlan activos por por 9 mil millones de dolares es decir con el 3 por ciento del valor de sus activos tienen montones de empresas en ircp el directorio cobra mas de 100 millones ,podrá ser que para ellos el grupo de control el principal negocio sea otro ,los honorarios de los directores y ejecutivos y el poder

Gramar escribió:Estamos viendo una aceleradísima reducción del costo de capital, que repercutirá en mayores utilidades. Situación que impactará en el nivel de actividad y de activación de proyectos de inversión.
Hace un año, Kicillof tuvo que convalidar una tasa de 9.4% a 5 años para reembolsar parte de los los USD pagados por el RO15. Un año más tarde, se está consiguiendo una tasa cercana a la mitad que eso. Algún día se tomará dimensión de lo costo en términos de sobretasa para el Tesoro y de inactivación de proyectos de inversión que significó el (des)manejo financiero efectuado por la anterior Administración.

Creo que el 2017 será un gran año para nuestra economía y pretendo capturar esos beneficios a través de varias cotizantes, fundamentalmente: CRESY.

Aleboto escribió:El problema del modelo de negocios de cresud es que puede dar un resultado neto negativo hasta el infinito, mientras sigue incrementando sus propiedades y su nav. Esto puede generar el temor de que no pague nunca dividendos, y se mantenga siempre subvaluada.

Por eso estaría bueno de que empiece a liberar valor, vender tierras, reducir deuda para lograr un resultado positivo. Ese sería el driver, en mi opinión, que le daría un impulso al precio de la acción. Estaría bueno preguntarle esto al management, si piensan que pronto veremos resultados positivos, si les interesa lograrlo, cómo piensan hacerlo.

Celes escribió:No comparto... no podés comparar una empresa que hace 6 años tenía 81.000 Ha. y hoy tiene 87.000 Ha., que se dedica a la cría y comercialización de carne (mas algo de granos para venta a terceros) en el norte argentino con Cresud, que tiene casi 10 veces mas tierra, con producción agrícola, también ganadera, lechería y caña de azúcar... mas toda la pata urbana de Irsa, financiera del Banco Hipotecario. Con desarrollo regional (Brasil, Uruguay, Paraguay y Bolivia) y con negocios en USA, Inglaterra, Israel e India.

El crecimiento de Inv. Juramento en 6 años, medido en Ha. o activos, fue de tan solo un 7,5% (tomo esa cantidad de años porque es a lo que pude acceder en los balances presentados en CNV)... En el caso de Cresud y tomando un poco mas de tiempo (8 años) pasó de controlar el 25% de IRSA al 64%, de tener unas 400k Ha. a casi el doble. De tener un 11% del Hipotecario a tener el 30%, de tener el 60% de IRCP a tener el 95%. De tener el 8% de Brasilagro a tener el 42%. De no tener inversiones en países no limítrofes a ser propietario de 2 edificios en Manhatttan y tener todo el conglomerado de empresas en Israel. De tener 10 shoppings a tener 16.

Aleboto escribió:El problema del modelo de negocios de cresud es que puede dar un resultado neto negativo hasta el infinito, mientras sigue incrementando sus propiedades y su nav. Esto puede generar el temor de que no pague nunca dividendos, y se mantenga siempre subvaluada.

Por eso estaría bueno de que empiece a liberar valor, vender tierras, reducir deuda para lograr un resultado positivo. Ese sería el driver, en mi opinión, que le daría un impulso al precio de la acción. Estaría bueno preguntarle esto al management, si piensan que pronto veremos resultados positivos, si les interesa lograrlo, cómo piensan hacerlo.

Aleboto escribió:El problema del modelo de negocios de cresud es que puede dar un resultado neto negativo hasta el infinito, mientras sigue incrementando sus propiedades y su nav. Esto puede generar el temor de que no pague nunca dividendos, y se mantenga siempre subvaluada.

Por eso estaría bueno de que empiece a liberar valor, vender tierras, reducir deuda para lograr un resultado positivo. Ese sería el driver, en mi opinión, que le daría un impulso al precio de la acción. Estaría bueno preguntarle esto al management, si piensan que pronto veremos resultados positivos, si les interesa lograrlo, cómo piensan hacerlo.

Celes escribió:No comparto... no podés comparar una empresa que hace 6 años tenía 81.000 Ha. y hoy tiene 87.000 Ha., que se dedica a la cría y comercialización de carne (mas algo de granos para venta a terceros) en el norte argentino con Cresud, que tiene casi 10 veces mas tierra, con producción agrícola, también ganadera, lechería y caña de azúcar... mas toda la pata urbana de Irsa, financiera del Banco Hipotecario. Con desarrollo regional (Brasil, Uruguay, Paraguay y Bolivia) y con negocios en USA, Inglaterra, Israel e India.

Gracias a este management el valor de Cresud es muy superior al precio al que cotiza la acción...

El crecimiento de Inv. Juramento en 6 años, medido en Ha. o activos, fue de tan solo un 7,5% (tomo esa cantidad de años porque es a lo que pude acceder en los balances presentados en CNV)... En el caso de Cresud y tomando un poco mas de tiempo (8 años) pasó de controlar el 25% de IRSA al 64%, de tener unas 400k Ha. a casi el doble. De tener un 11% del Hipotecario a tener el 30%, de tener el 60% de IRCP a tener el 95%. De tener el 8% de Brasilagro a tener el 42%. De no tener inversiones en países no limítrofes a ser propietario de 2 edificios en Manhatttan y tener todo el conglomerado de empresas en Israel. De tener 10 shoppings a tener 16.

Ahí es donde agrega valor el management.

La gente no paga Cresud porque no entiende el modelo de negocio. Porque no entiende que el resultado neto sea negativo. Porque no comparte o no entiende la compra de IDB. Y sin dudas porque se cuenta un montón de leyendas urbanas sobre Elsztain (desde su perfil religioso, a su participación en el Congreso Judío mundial como Nro. 2, a su pasado bolsero o al modo en que finalizó la relación con Soros).

Fijate lo que provocó la consolidación de IDB en relación al precio durante el verano... y yo escuche la otra campana, lo optimistas que estaban Elzstain, Zang y Gaivirsonsky con el desarrollo de los negocios en Israel.

Mirá lo que escribían en SeekingAlpha hace pocos días:

That was a mistake, as the shares have shot up more than 80% since then. Investors have, I think, gotten more comfortable that Cresud management is not going to plunder this company (or IRSA) to support IDBD (now operated as Clal Insurance and Discount Investment Corp.), but also more comfortable with the direction of Argentina's economy and the prospect that reforms to economic and agricultural policies will underpin stronger land values in the future.

I clearly undervalued IRSA when I last wrote about Cresud, in part because I was expecting more money to be diverted toward IDBD. Correcting that mistake and updating the valuation estimates for Cresud's farmland leads to a big boost in my fair value (to about $21.25). That still leaves meaningful upside, not to mention the long-term potential for higher land values and value creation through land development, but investors should note that consolidating the Israeli operations has made the reporting more complicated and speculation on land development is an inherently risky business.

Y comparalo con las notas que sacaron en el verano mientas se shoteaban de un modo descarado.

Tomemos un lapso de tiempo, de acá a 5 años... y veamos que management le sumó mas valor al accionista.

Celes escribió:Jajajjaaj... me gusta esto. Si tenés algo para explicar es mejor explicarlo. Eso da seguridad... Por eso me gustaría que el Investor Day sea lo mas concurrido posible. Tuve la oportunidad de hablar con el CEO el Vice y el CFO de la empresa... Cuantos mas tipos puedan sacarse las dudas preguntando, mas fácil va a ser que el precio de esta empresa se comience a acercar a su valor.

Nunca me gustaron los comentarios que incentivan la compra sin explicar los porqués... El día que no pueda explicar lo que hago, significará que estoy haciendo algo mal.