Foro de Rava Bursátil

lehmanbrothers escribió:

mirg.png

Esos son datos ajustados como le expliqué recién. Vaya a ver el balance original del 2017 que es la única referencia comparativa que tiene para ver como ajustaron los números del 2017. Se va a dar cuenta muy rápido de la diferencia abismal que hay entre estos datos ajustados recién publicados y los no ajustados publicados hace un año. Ahora está todo inflado: ingresos, gastos, etc.
Por eso si le quiere dar bola al ajustado yo le recomiendo que observe la evolución del Patrimonio neto. El Patrimonio neto saltó de 1.700 a 4425 y el valor libros de 90 y pico de pesos a casi 250 pesos. La empresa solo cotiza a 336 pesos con un valor libros de 250 pesos lo que indica lo barata que está. Además con el ajuste por inflación el Patrimonio neto subirá de manera no menor cada año al igual que el valor libro de la empresa.

Algunos afirman que esta empresa esta barata. Vieron la de los demas ???
Empresas solidas que no dependen de un regimen , o de casi una marca sola...
La unica manera de mirar esta empresa es que las demas esten super caras(y hoy estan baratas), y ya no haya en que invertir.

Es obvio que este año Mirgor va a sufrir mucho y mas que en el 2018.

Solo se la puede mirar para un trade muy corto en caso de que baje mucho. Nada mas

Hay que ser dolobu para estar posicionado en esta empresa si uno mira todas las demas.

Black,

tenes info para compartir del primer trimestre 2019?
muchas gracias !
saludos,

lehmanbrothers escribió:está en el balance, porqué debería creerte a vos y no al balance de la empresa.

Un abrazo.

No es una cuestion de creencia. Vaya a mirar el balance anual del 2017 y comparelo con el que presentaron ahora de 2017 ajustado. Es la referencia que tiene para comparar los números como se presentaron en el momento que se publicó ese balance y como se ajustaron un año después.
Luego también lea la memoria publicada en este último balance donde se refiere a la ganancia en pesos no ajustada del cuarto trimestre de 2018 y donde dice claramente que ganó 1570 millones de pesos contra los 250 millones de pesos del cuarto trimestre de 2017 (resultado nominal y no ajustado por inflación).
Acabo de leer dos posts muy descriptivos de lo que sucedió en el grupo de facebook de Mirgor sobre estos temas. Le recomiendo leerlos porque cada cosa de esos escritos es correcta y fueron escritas por dos referentes del papel que hace rato lamentablemente dejaron de participar en este foro.

lehmanbrothers escribió:Me parece totalmente irrelevante la cantidad que venda, si es ineficiente.

La cantidad que vende es más que relevante. Es fundamental diría y yo no solo le pasé cerca sino que en algunos casos como celulares y automotriz prácticamente los números en unidades se dieron tal cual como estimé . Los margenes de la empresa se mantienen cercanos a un 4% sobre ventas y en realidad el margen es mayor cuando tomamos lo que le quedó por consolidar por Iatec dando un 4,5% de margen.Y este margen se consigue con una empresa utilizando la mitad de su capacidad instalada por el efecto del menor consumo. Aún asi la empresa el año pasado: canceló toda su deuda financiera, pagó 200 millones de dividendos, abrió muchos negocios de GMRA y terminó ganando casi 1.000 millones de pesos sin contar lo que le queda por consolidar de Iatec.

black escribió:Sr eso es falso completamente.
saludos

está en el balance, porqué debería creerte a vos y no al balance de la empresa.

Un abrazo.

lehmanbrothers escribió:está bien claro, que el problema de esta empresa es aumento de costos y gastos:

* Se duplicaron los gastos en administración.
* Aumentaron un 50% los gastos de comercialización.
* Otros gastos operativos" en su mayoría por diferencia de cambio, Demasiado malo ya que se triplicó, teniendo en cuenta que la devaluación ocurrió el ultimo trimestre.

El crecimiento en las ventas 12% con respecto al 2017.

Sr eso es falso completamente. Todos esos son datos ajustados retroactivamente y no responden a lo que pasó en el momento que pasó. Vaya a ver las ventas no ajustadas como se presentaron en el 2017 y se encontrará que ese año la empresa facturó por 20.000 millones de pesos. Con el ajuste resulta ahora que facturó 30.000 millones de pesos. Lo mismo con los gastos y las deudas (están todas indexadas). Por eso si uno quiere analizar el balance ajustado tiene que ver la evolución del patrimonio neto más que los resultados netos. El PN de Mirgor pasó de 1.700 millones de pesos a 4425 millones de pesos con el ajuste. Eso es un gran crecimiento que muestra lo barata que está en la empresa desde la perspectiva del Valor libros.
Ahora si usted realmente le interesa los gastos y los resultados netos tiene que mirar el balance nominal consolidado como se presentaba hasta el trimestre pasado y que en este solo se explicó a medias en la memoria. En ese memoria queda claro que los costos más los ingresos de la empresa, no inflados artificialmente por la indexación, son mucho menores.
Le recomiendo leer el balance con más atención y criterio porque se nota que no lo entendió bien.
Y en el cuarto trimestre le vuelvo a recordar lo que escribí ayer a la noche: ganó 1570 millones de pesos con una facturación de 7.600 y pico de millones de pesos lo que implica un margen neto en el trimestre de más de 20%. La ganancia anual terminó cercana a 1.000 millones de pesos con una facturación nominal (no inflada por la indexación) de 27.000 millones de pesos.

saludos

Me parece totalmente irrelevante la cantidad que venda, si es ineficiente.

está bien claro, que el problema de esta empresa es aumento de costos y gastos:

* Se duplicaron los gastos en administración.
* Aumentaron un 50% los gastos de comercialización.
* Otros gastos operativos" en su mayoría por diferencia de cambio, Demasiado malo ya que se triplicó, teniendo en cuenta que la devaluación ocurrió el ultimo trimestre.

El crecimiento en las ventas 12% con respecto al 2017.

Mike22 escribió:... te comento desde mi experiencia, en un solo año escuché:

"El principal error en la estimación fue que mantuvieron más stock que en trimestres anteriores"
"El principal error en la estimación fue que el dólar se devaluó"
"El principal error en la estimación fue que por normas NIIF ganó menos de lo esperado"
"El principal error en la estimación fue que por AxI no fue tenido en cuenta"

Vos entendés que todos los trimestres hay "principales errores de estimación" que hace que el resultado estimado y el real varíe en millones y millones de pesos? No estamos hablando de márgenes de error de 5%... son enormes!

Basarías tus decisiones de inversión en gente que todos los trimestres le erra por millones, siendo que son los que mejor conocen la empresa? Y ojo que acá estoy suponiendo que lo comparten desinteresadamente y como tienen posición sabemos que no es así.(Y está perfecto, tampoco vamos a pedir caridad).

Cada uno tiene que hacer sus propios análisis, y muchas veces análisis más simples como el de fabio "con esta tasa altísima y caída económica esta no va a andar" son mucho más certeros y no requieren meses de análisis de números.

Tengan cuidado en seguir a los analistas de balances, ya de por sí la información es vieja, y si encima el margen de error es altísimo tenés las mismas o más chances de acertar tirando una moneda al aire.

Dicho esto, si vemos un gráfico de largo plazo de MIRG podría tener un soporte en los 7,5/8 dólares y podría volver a 10 dólares tranquilamente, unos 420 de hoy. El ratio riesgo/beneficio empieza a ser muy beneficioso y el stop loss queda cerquita como para perder poco. Si frena por esta zona es para entrar.

Abz

Buen posteo Mike.
No agrego nada porque está completo.
Saludos.

black escribió: Después contestando a Galponcito voy a analizar un poco más el balance pero en pesos nominales y no en pesos ajustados (que es como se debería analizar el balance ya que sería consistente a como algunos hacían las estimaciones acá y en otros lados) ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año cuando venía perdiendo 630 millones en 9 meses. Es decir: en el último trimestre ganó 1.570 millones de pesos lo que confirma que tenían razón los que afirmaban que el trimestre donde se calme el dólar la empresa iba a poder consolidar las ganancias que tenía por NCP y que se veían en IATEC. Finalmente eso se confirmó en el cuarto trimestre con una ganancia nominal muy grande de 1.571 millones de pesos que es un excelente resultado.

En pesos nominales es como se debería analizar este balance ya que es como todo el mercado lo analizó durante todo el año. Aclaro por las dudas si es que no se entendió bien lo que escribí en este párrafo. Y agrego que ganar cerca de 1.000 millones de pesos en el peor año de la economía y del consumo desde el 2002 para acá habla de la solidez de la empresa que se dio el lujo de pagar toda su deuda financiera, tener dinero para financiar los locales de GMRA y hasta para pagar dividendos. Cuando el mercado la valore correctamente es una acción que mínimo debería valer 20 dólares por acción porque si en el peor año de la economía en los ultimos 15 le fue bien como le va a ir cuando el consumo acompañe algo más?

saludos a todos

Buenas noches. Parece que pocos entendieron el balance. Un poco porque la empresa no explicita bien las cosas y otra porque la ignorancia predomina. Este foro es un buen ejemplo de eso.

Hay que subrayar que la empresa ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año y se puede deducir fácilmente leyendo lo que puso la propia empresa en la memoria más allá de la confusión y la vaguedad de como informan algunas cosas.

Por otra parte el último post que escribí acá, estimando la facturación del cuarto trimestre y las ventas por unidades del trimestre, fue de una exactitud que hasta me sorprende a mi. "Acerté" prácticamente en todo. Se vendió en unidades y se facturó lo que estime yo en base a información que manejaba (en un próximo post mostraré el detalle).

Después contestando a Galponcito voy a analizar un poco más el balance pero en pesos nominales y no en pesos ajustados (que es como se debería analizar el balance ya que sería consistente a como algunos hacían las estimaciones acá y en otros lados) ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año cuando venía perdiendo 630 millones en 9 meses. Es decir: en el último trimestre ganó 1.570 millones de pesos lo que confirma que tenían razón los que afirmaban que el trimestre donde se calme el dólar la empresa iba a poder consolidar las ganancias que tenía por NCP y que se veían en IATEC. Finalmente eso se confirmó en el cuarto trimestre con una ganancia nominal muy grande de 1.571 millones de pesos que es un excelente resultado.

Lo último por ahora: es obvio que el managment no quiere ser demasiado explicito en decir que ganó cerca de 1.000 millones de pesos porque intuyo que les resulta más cómodo en esta coyuntura mostrar otra cosa. Pero es sentido común (además como dije que se puede leer en el balance) ya que sino hubiese ganado dinero no podría pagar un solo peso en dividendos y mucho menos haber cancelado 700 millones de pesos de deuda financiera.

Como loca la empomada GSN....

Cuando manijear se te vuelve en contra y quedas engrampado....

Gsn escribió:A mi si me importa, si a vos no te importa no leas. Mira si voy a escribir o dejar de hacerlo en funcion de lo que a vos te importa.

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Estás embolado ?, es la consecuencia de mentir.
Agua y ajo.