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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:47 pm
por Tanque
Josef escribió:
Tu pregunta se refiere al punto 4 y al asunto de guardar 9,26 pesos en una caja de zapatos esperando que las ratas te los coma.

Efectivamente, por mucho tiempo no habra pago tal como lo pronosticaba hace mas de dos meses el infrome del Bofa.

Espero que despues de este baño de realidad se haya aprendido de una vez por todas que el EMAE es un indicador que muestra lo que paso con atraso, un atraso de 6 meses aproximmadamente.

El 0,6% actual responde a lo que pasaba en el segundo semestre en que no se crecia.

En los proximos meses veremos , poco a poco lo que pasa ahora, en que se cae y se cae fuerte.
Haciendo un ejercicio de proyeccion de corto plazo, es claro que 2013 esta perdido tambien. En lo indicadores del primer semestre de 2013 se recibira el espanto del segundo semestre de 2012.

Para revertir esta caida en el corto plazo , NO se PUEDE, sea quien sea el que gobierne. No se puede porque la inversion, la que importa se destrozo durante esta decada.

Para revertir esta caida en el largo plazo, se tiene que hacer con otro gobierno. Este , no lo puede hacer, esta fuera de su naturaleza poder hacerlo. Solo saber destruir y consumir lo hecho por otros ya sea de antes (inversiones de los 90) o de afuera (la suba de precios externos).

Sería una excelente oportunidad para que vayas arbitrando de cepu
a cupones.
Después dicen que en este país no hay oportunidades !
Solo hay que saber aprovecharlas :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:47 pm
por CAO
CAO escribió: perdon pero me enrede con los numeros, en sintesis queres decir que despues de dic/12 no vamos a ver un mango por muchos años? ....

Josef escribió:Tu pregunta se refiere al punto 4 y al asunto de guardar 9,26 pesos en una caja de zapatos esperando que las ratas te los coma.

Efectivamente, por mucho tiempo no habra pago tal como lo pronosticaba hace mas de dos meses el infrome del Bofa.

Espero que despues de este baño de realidad se haya aprendido de una vez por todas que el EMAE es un indicador que muestra lo que paso con atraso, un atraso de 6 meses aproximmadamente.

El 0,6% actual responde a lo que pasaba en el segundo semestre en que no se crecia.

En los proximos meses veremos , poco a poco lo que pasa ahora, en que se cae y se cae fuerte.
Haciendo un ejercicio de proyeccion de corto plazo, es claro que 2013 esta perdido tambien. En lo indicadores del primer semestre de 2013 se recibira el espanto del segundo semestre de 2012.

Para revertir esta caida en el corto plazo , NO se PUEDE, sea quien sea el que gobierne. No se puede porque la inversion, la que importa se destrozo durante esta decada.

Para revertir esta caida en el largo plazo, se tiene que hacer con otro gobierno. Este , no lo puede hacer, esta fuera de su naturaleza poder hacerlo. Solo saber destruir y consumir lo hecho por otros ya sea de antes (inversiones de los 90) o de afuera (la suba de precios externos).

OK , gracias por la aclaracion. Yo tambien tengo la idea que el proximo año no va a pagar, en 2014 no se, espero que si, de todas formas hay que hacer de cuenta que estamos en el casino apostando fichas con una martingala , despues el crupier manda. Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:34 pm
por Kubrick
CAO escribió:[quote="Josef]
[1) La CEPAL , un desastre.

2)El numero es 0,6% porque se borro un 2,3% de abril 11 (intermensual que fue corregido de 1,5 a 2,3%) y se agrego un espantoso -1,3% de abril 12 (intermensual). lo que reduce el 4,1% (hubo aca una pequeña correccion) en 3.6%(2,3%+1,3%) y queda el aproximadamente el 0,6%

3) Para adelante se debera borrar un 0,5% de mayo 11 y agregar mayo 12 que fue peor seguro, por lo que el mes que viene va a dar 0% aprox, confirmando una terrible recesion de largo plazo (no vuelve pagar por un lustro)


4) Algunos zapallos hacen la cuenta de que el residual vale 2 pesos, para n pesos el dia del arquero, pero ojo ojito que mientras tanto hay que poner los 9 pesitos de diciembre , dejandolos a la intemperie blue/inflacion por 6 meses y pico.

De, modo que en el mejor de los casos esto es guardar budues en una cja de zapatos hasta diciembre, y rezar para que no se los coman las polillas.

perdon pero me enrede con los numeros, en sintesis queres decir que despues de dic/12 no vamos a ver un mango por muchos años? ....

[/quote]


pero josef no era q el rg 12 no lo pagaban?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:29 pm
por DarGomJUNIN
1er Trimestre 2012: corrigieron hacia arriba todos los EMAE (Ene 6,14 por 5,49; Feb 5,57 por 5,22; Mar 4,13 por 3,97)

Si aplicamos la misma corrección promedio que a estos EMAE provisorios, cuando se publique el PBI de Abril dará 1 %

La explicación es que al confeccionarse el EMAE en algunos sectores hay datos incompletos y se toman los anteriores.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:28 pm
por DarGomJUNIN
Quien espere que EMAE Mayo no dé negativo, debe vender ya; pues se comparará con un mes 2011 que fue muy alto.

A partir de Junio, inclusive, los índices 2011 a cotejar para establecer los EMAE disminuyen mucho su valor numérico.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:24 pm
por Josef
Josef escribió: [1) La CEPAL , un desastre.

2)El numero es 0,6% porque se borro un 2,3% de abril 11 (intermensual que fue corregido de 1,5 a 2,3%) y se agrego un espantoso -1,3% de abril 12 (intermensual). lo que reduce el 4,1% (hubo aca una pequeña correccion) en 3.6%(2,3%+1,3%) y queda el aproximadamente el 0,6%

3) Para adelante se debera borrar un 0,5% de mayo 11 y agregar mayo 12 que fue peor seguro, por lo que el mes que viene va a dar 0% aprox, confirmando una terrible recesion de largo plazo (no vuelve pagar por un lustro)


4) Algunos zapallos hacen la cuenta de que el residual vale 2 pesos, para n pesos el dia del arquero, pero ojo ojito que mientras tanto hay que poner los 9 pesitos de diciembre , dejandolos a la intemperie blue/inflacion por 6 meses y pico.

De, modo que en el mejor de los casos esto es guardar budues en una caja de zapatos hasta diciembre, y rezar para que no se los coman las polillas.

CAO escribió: perdon pero me enrede con los numeros, en sintesis queres decir que despues de dic/12 no vamos a ver un mango por muchos años? ....

Tu pregunta se refiere al punto 4 y al asunto de guardar 9,26 pesos en una caja de zapatos esperando que las ratas te los coma.

Efectivamente, por mucho tiempo no habra pago tal como lo pronosticaba hace mas de dos meses el infrome del Bofa.

Espero que despues de este baño de realidad se haya aprendido de una vez por todas que el EMAE es un indicador que muestra lo que paso con atraso, un atraso de 6 meses aproximmadamente.

El 0,6% actual responde a lo que pasaba en el segundo semestre en que no se crecia.

En los proximos meses veremos , poco a poco lo que pasa ahora, en que se cae y se cae fuerte.
Haciendo un ejercicio de proyeccion de corto plazo, es claro que 2013 esta perdido tambien. En lo indicadores del primer semestre de 2013 se recibira el espanto del segundo semestre de 2012.

Para revertir esta caida en el corto plazo , NO se PUEDE, sea quien sea el que gobierne. No se puede porque la inversion, la que importa se destrozo durante esta decada.

Para revertir esta caida en el largo plazo, se tiene que hacer con otro gobierno. Este , no lo puede hacer, esta fuera de su naturaleza poder hacerlo. Solo saber destruir y consumir lo hecho por otros ya sea de antes (inversiones de los 90) o de afuera (la suba de precios externos).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:21 pm
por Ciclotímico
pelusita17 escribió:lo que pienso es esto si el PBI crece un 0,30 % mensual el pago del 2013 esta asegurado,con lo cual no veo porque de seguir castigando un gran activo como este para son precios irrisorios y voy a seguir comprando,saludos :100:


Te referirás al pago 2014 (sobre crecimiento 2013), no?.

Ahora, lo que más conviene al cupón es que el PBI crezca poco o casi nada en 2012, así el crecimiento será más fácil de conseguir en 2013.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 11:12 am
por THEWOLF
CAO escribió:[quote="Josef]
[1) La CEPAL , un desastre.

2)El numero es 0,6% porque se borro un 2,3% de abril 11 (intermensual que fue corregido de 1,5 a 2,3%) y se agrego un espantoso -1,3% de abril 12 (intermensual). lo que reduce el 4,1% (hubo aca una pequeña correccion) en 3.6%(2,3%+1,3%) y queda el aproximadamente el 0,6%

3) Para adelante se debera borrar un 0,5% de mayo 11 y agregar mayo 12 que fue peor seguro, por lo que el mes que viene va a dar 0% aprox, confirmando una terrible recesion de largo plazo (no vuelve pagar por un lustro)


4) Algunos zapallos hacen la cuenta de que el residual vale 2 pesos, para n pesos el dia del arquero, pero ojo ojito que mientras tanto hay que poner los 9 pesitos de diciembre , dejandolos a la intemperie blue/inflacion por 6 meses y pico.

De, modo que en el mejor de los casos esto es guardar budues en una cja de zapatos hasta diciembre, y rezar para que no se los coman las polillas.

perdon pero me enrede con los numeros, en sintesis queres decir que despues de dic/12 no vamos a ver un mango por muchos años? ....

[/quote]


Podés lanzar calls hasta dic del 2013
comprando a 11 lanzas strike 12 y cobras 20 guitas cada mes y medio aprox...

los 2 de valor residual (q en realidad son 1,70) ya que paga 9,3 en dic se recuperan lanzando calls e incluso haces tasa de un 10 porciento anual minimamente...

Es decir, para quien tiene pesos en lugar de hacer un palzo fijo
puede comprar tvpp a 11, lanzar calls strike 12, y pueden pasar dos cosas.

el cupon paga en 2013...supongamos 7 pesos y tengo una tasa del 50 anual
o el cupon no paga y tengo una tasa del 10 anual

no le veo riesgo a esta operacion

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 11:03 am
por lucas_jaime
josef, gracias.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 10:54 am
por pelusita17
lo que pienso es esto si el PBI crece un 0,30 % mensual el pago del 2013 esta asegurado,con lo cual no veo porque de seguir castigando un gran activo como este para son precios irrisorios y voy a seguir comprando,saludos :100:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 10:00 am
por CAO
[quote="Josef]
[1) La CEPAL , un desastre.

2)El numero es 0,6% porque se borro un 2,3% de abril 11 (intermensual que fue corregido de 1,5 a 2,3%) y se agrego un espantoso -1,3% de abril 12 (intermensual). lo que reduce el 4,1% (hubo aca una pequeña correccion) en 3.6%(2,3%+1,3%) y queda el aproximadamente el 0,6%

3) Para adelante se debera borrar un 0,5% de mayo 11 y agregar mayo 12 que fue peor seguro, por lo que el mes que viene va a dar 0% aprox, confirmando una terrible recesion de largo plazo (no vuelve pagar por un lustro)


4) Algunos zapallos hacen la cuenta de que el residual vale 2 pesos, para n pesos el dia del arquero, pero ojo ojito que mientras tanto hay que poner los 9 pesitos de diciembre , dejandolos a la intemperie blue/inflacion por 6 meses y pico.

De, modo que en el mejor de los casos esto es guardar budues en una cja de zapatos hasta diciembre, y rezar para que no se los coman las polillas.

perdon pero me enrede con los numeros, en sintesis queres decir que despues de dic/12 no vamos a ver un mango por muchos años? ....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab Jun 16, 2012 9:01 am
por CAO
"El acuanauta", asi se llamaba la figurita mas dificil (eran 3 en verdad) pero las otras dos se podian llegar a conseguir,en cambio el acuanauta era casi imposible, algunos decian haberla visto o de alguien que la tenia. la verdad quien la poseia sabia que era la mas valiosa, con ella podias completar el albun de 500 figuritas y ganar el premio. Cuanto valdria el acuanauta mejor dicho cuanto estariamos dispuestos a pagar por ella. Esta acecdota de mi niñez es plicable a lo que vivimos hoy en dia con el dolar " un rara avis en extincion". En el caso del acuanauta nunca la consegui pero se de quien la obtuvo a cambio de mas de 1.000 figuritas y gano de premio una pelota de futbol de cuero ¡faa¡¡¡¡que bueno.
Cuanto cotizara el Boden 2012 antes de la fecha de corte .?.... es el "rara avis" del mercado. Hoy todo lo que esta en pesos esa planchado y todo lo verde vuela.....el que no lo entienda asi vera su comitente depreciarse dia a dia con la inflacion .... y pulverizarse toda la ganancia obtenida anteriormente. Creo que hoy x hoy la mejor inversion es caucionar los cupones (dejarlos en un cajon) y comprar bonos en dol. por ej. el RA-13 que vence en abril/13 mientras esperamos que aclare el panorama ....ademas tiene un potencial de suba enorme en el actual contexto y es el sucesor del boden/12.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jun 15, 2012 11:29 pm
por Josef
Josef escribió:Hasta marzo vamos por el 4 % segun EMAE mensual, y 4,4 % de crecimiento real marzo 12 vs marzo 11.

A diciembre , si no me confundo ibamos por 5,7 % segun EMAE mensual y lo mismo de crecimiento real dic 11 vs dic 10.

Siempre van parejos......veamos mañana....

Si la economia ha dejado de crecer deberia dar 2,9% aprox.

Si esta creciendo al 3,5% como dice la CEPAL deberia dar algo mas...

martin escribió: Pero no eran que tus cálculos infalibles, que partían de dato del desestacionalizado de abril de 2011, que había dado un crecimienro de 1,5%, te llevaban a asegurar que el Emae de abril de 2012 no iba a dar más de 2% ???.... :shock:
Te das cuenta que te diste vuelta como un panqueque sin que hayan cambiado las variables de la cual partía tu estimación ???... :shock:
Tomas conciencia que como forista sos un mamarracho ????....

Josef escribió: Los calculos deben ser precisos.

Por eso digo Martincho que si la economia ha dejado de crecer deberia dar 2,9% que seria el 4,4% (marzo 12 marzo 11) menos el 1,5% de abril 11. Y daria muy aproximadamente 2,9 %.

Si pasa como dice la CEPAL que crecemos 3,5% seria un poco mas.

Si hay un decrecimiento intermensual contra marzo 12, lo mas aproximado sera 4,4% menos 1,5% menos la caida intermensual de abril.

Resumiendo , segun la cepal deberia dar 3,2% aprox.

Si ya no crecemos 2,9%

Si decrecemos....... sera mas abajo....

Mas tarde revisamos ....

Reviso el mamarracho :

1) La CEPAL , un desastre.

2)El numero es 0,6% porque se borro un 2,3% de abril 11 (intermensual que fue corregido de 1,5 a 2,3%) y se agrego un espantoso -1,3% de abril 12 (intermensual). lo que reduce el 4,1% (hubo aca una pequeña correccion) en 3.6%(2,3%+1,3%) y queda el aproximadamente el 0,6%

3) Para adelante se debera borrar un 0,5% de mayo 11 y agregar mayo 12 que fue peor seguro, por lo que el mes que viene va a dar 0% aprox, confirmando una terrible recesion de largo plazo (no vuelve pagar por un lustro)


4) Algunos zapallos hacen la cuenta de que el residual vale 2 pesos, para n pesos el dia del arquero, pero ojo ojito que mientras tanto hay que poner los 9 pesitos de diciembre , dejandolos a la intemperie blue/inflacion por 6 meses y pico.

De, modo que en el mejor de los casos esto es guardar budues en una cja de zapatos hasta diciembre, y rezar para que no se los coman las polillas.

Fueron avisados con mucho pero mucho tiempo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jun 15, 2012 11:26 pm
por Homerius
DarGomJUNIN escribió: No se donde vas a comprar vos, pero aquí en Junín hoy acabo de comprar ropa de vestir con tarjeta Nativa en 12 cuotas.

Yo siempre leo tus post y pienso que la tenes muy clara, veo que sacas las cuentas etc....Pero esta afirmación, es una chicaneada, quien alguna vez tuvo un comercio, bien sabe que en la realidad hay dos precios el de contado efectivo, sin factura al que nada lo puede igualar y el de lista. El que no te hace descuento por pago efectivo quédate tranquilo, que es solo eso, no te hace descuento, no vayas a pensar que saca las cuentas para vender de contado, y luego en un acto de benebolencia, pierde rentabilidad, y te lo deja en 30 cuotas con el 20% de devolucion. Justo el ejemplo que diste de la tarjeta nativa le descuenta un 20% del total, cuando le paga al comercio.Y le devuelve un x% al cliente.
Saludos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jun 15, 2012 11:18 pm
por alexis
Estas bien?