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Charly
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Mensajepor Charly » Mar Ago 02, 2022 1:29 am
napolitano escribió: ↑
El desarrollo industrial desde 1945 fue fenomenal
Barcos aviones trenes energía nuclear siderurgia etc etc
Científicos alemanes desarrollando toda su capacidad en beneficio de nuestras industrias
Todo quedó bajo los escombros del bombardeo del 55
Sarmiento decía: "para que queremos barcos, si ya lo tienen los ingleses"
Ahí está la genética de la grieta.
El PERONISMO siempre fomentó la sustitución de importaciones.
Los gorilas siempre quisieron ser granos y vacas
De que desarollo industrial estas hablando? Peron fue un mono con Escopeta, jugo a ser industrial con toda la guita que estaba ahorrada antes del 45. cuando la guita se acabo el jueguito de la ineficiencia Estatal / industrial se termino. Mi papa empezo en la metaurgica en 1950, y en 1975 el sidicalismo de isabelita lo termino de fundir. Todavia hay gente que piensa que la Argentina fue, es y sera el ombligo del mundo, y que Peron Invento el agua caliente. Vuelvan a la primaria.
https://www.youtube.com/watch?v=ouOFHqxCMd4&t=111s
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Oximoron
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Mensajepor Oximoron » Lun Ago 01, 2022 11:49 pm
tantallon escribió: ↑
No se entiende tu cuenta, Antes de peron ya existian los antiperonistas? Podria ser que existieran los antifascistas, combatientes a los cuales Italia les rinde honores con calles con sus nombres
Lo que quise decir es que podés pensarlo como que no sólo hubo 70 años de peronismo, sino también 70 años de antiperonismo al mismo tiempo. Es dual el enfoque. Porque el ningún momento se fijó un rumbo en común, un consenso de país, es todo o nada, cada uno tirando para su lado esperando que explote el otro. Qué política de largo plazo puede funcionar si cada gobierno mueve el timón para el otro lado?.
Hasta en los países que hubo genocidios, ambos bandos están reconciliados, acá seguimos con la misma cantinela.
Se debería sentar la casta política, y más que acordar que ninguno va preso, tendrían que definir cinco políticas de estado inamovibles, y los mecanismos para lograrlo. El país necesita una victoria para levantar la moral.
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tantallon
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Mensajepor tantallon » Lun Ago 01, 2022 10:06 pm
Oximoron escribió: ↑
Hubo 70 años de peronismo y 70 años de anti-peronismo. Qué pudo salir mal en este país de River-Boca.
No se entiende tu cuenta, Antes de peron ya existian los antiperonistas? Podria ser que existieran los antifascistas, combatientes a los cuales Italia les rinde honores con calles con sus nombres
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Jefe
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Mensajepor Jefe » Lun Ago 01, 2022 9:29 pm
Si en Argentina hubieramos tenido un gobierno liberal estable... hoy tendriamos 5% de pobres, un estado dedidado a salud, educación y seguridad... con inimaginables mas recursos para atender a mucho menos gente que los necesitaría.
Tendriamos industria y empresas de servicio de clase mundial , no habria necesidad de sacar plata afuera, porque adentro NO TE LA AFANARIAN GOBIERNOS POPULISTAS.... tendriamos un pbi per capita inmensamente mayor....
El peronismo / Kirchnerismo... EL CANCER que destruyo el país.
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Jefe
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Mensajepor Jefe » Lun Ago 01, 2022 9:24 pm
Oximoron escribió: ↑
Con ese criterio también hubo un 75% de los periódos que del otro bando estuvieron siendo antiperonistas y poniendo palos en la rueda al país. A ver si se hacen cargo también.
Desconta todos los períodos militares de lo que quede.... periodos radicales y de Alianza y de Macri son social democratas... NUNCA UN PARTIDO LIBERAL... Por eso estamos como estamos.... nos han gobernado el hambre y las ganas de comer siempre.
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Danilo
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Mensajepor Danilo » Lun Ago 01, 2022 9:24 pm
Massita el camaleon sigue afiliado a la UCD ? todavia ?

"LADRI"

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Oximoron
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Mensajepor Oximoron » Lun Ago 01, 2022 8:55 pm
Hubo 70 años de peronismo y 70 años de anti-peronismo. Qué pudo salir mal en este país de River-Boca.
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Mongo Aurelius
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Mensajepor Mongo Aurelius » Lun Ago 01, 2022 8:54 pm
Oximoron escribió: ↑
Desde ese punto de vista tenés razón, conviene siempre industrializarse. Pero no es solo un problema de peronchos, hay una idea instalada de que no tiene que haber industria acá, grave problema, ya que una burguesía nacional industrial como en Brasil nos evitaría la típica fuga de capital del terrateniente agroexportador cuya mirada siempre está puesta en Europa/EEUU. Perón en su momento nacionalizó la flota mercante y así ahorró una pila de dinero para exportar productos sin pagarles a empresas de afuera.
Por suerte algunos astilleros nos quedan, de cero no tenemos que empezar. Como decís, falta la voluntad.
Un partido político de raigambre sindical no puede sostener un desarrollo industrial, se debe proteger a la industria cuidando la ganancia del capital nacional, no al obrero ineficiente.
Los sindicatos son un mal necesario en economías subdesarrolladas, donde las empresas no compiten por la mano de obra.
EEUU sin sindicatos tiene mejores salarios que una Argentina hipersindicalizada. Las empresas compiten por la mano de obra en una economía desarrollada.
Los sindicatos podés eliminarlos con una simple ley que otorgue indemnización en caso de renuncia, así le das poder de negociación al obrero eficiente, que conseguirá mejores salarios que el ineficiente. Eso no ocurre hoy por culpa de la negociación colectiva sindical.
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Oximoron
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Mensajepor Oximoron » Lun Ago 01, 2022 8:52 pm
Jefe escribió: ↑
Gobernando practicamente el 75% de los periodos en democracia como que no fomentaron nada la industria...
Con ese criterio también hubo un 75% de los periódos que del otro bando estuvieron siendo antiperonistas y poniendo palos en la rueda al país. A ver si se hacen cargo también.
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Jefe
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Mensajepor Jefe » Lun Ago 01, 2022 8:45 pm
napolitano escribió: ↑
El desarrollo industrial desde 1945 fue fenomenal
Barcos aviones trenes energía nuclear siderurgia etc etc
Científicos alemanes desarrollando toda su capacidad en beneficio de nuestras industrias
Todo quedó bajo los escombros del bombardeo del 55
Sarmiento decía: "para que queremos barcos, si ya lo tienen los ingleses"
Ahí está la genética de la grieta.
El PERONISMO siempre fomentó la sustitución de importaciones.
Los gorilas siempre quisieron ser granos y vacas
Gobernando practicamente el 75% de los periodos en democracia como que no fomentaron nada la industria...
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Jefe
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Mensajepor Jefe » Lun Ago 01, 2022 8:43 pm
napolitano escribió: ↑
Macri plancha a el dólar
Te dejaba entrar sin límite y sacar sin límite
Un préstamo del FMI en esa bicicleta
Ahora tenes bicicleta en pesos descontrolada y en dolares.....
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napolitano
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Mensajepor napolitano » Lun Ago 01, 2022 8:29 pm
Jefe escribió: ↑
Peron fomento VAGOS.... que potencia seriamos sin eso.
El desarrollo industrial desde 1945 fue fenomenal
Barcos aviones trenes energía nuclear siderurgia etc etc
Científicos alemanes desarrollando toda su capacidad en beneficio de nuestras industrias
Todo quedó bajo los escombros del bombardeo del 55
Sarmiento decía: "para que queremos barcos, si ya lo tienen los ingleses"
Ahí está la genética de la grieta.
El PERONISMO siempre fomentó la sustitución de importaciones.
Los gorilas siempre quisieron ser granos y vacas
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napolitano
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Mensajepor napolitano » Lun Ago 01, 2022 8:24 pm
Jefe escribió: ↑
En serio hablas de biciclete financiera los 4 años de MACRI.... no viste lo que esta pagando este gobierno de Cristina por todas las letras... y por todas las colocaciones ?.... tir por encima del 90 % el carry y vos hablando de bicicleta financiera de Macri ?-
ESTO ES UNA MOTO KAWASAKI FINANCIERA pero tu ideologia y lavada de cerebro no te lo dejan ver.
Macri plancha a el dólar
Te dejaba entrar sin límite y sacar sin límite
Un préstamo del FMI en esa bicicleta
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Oximoron
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Mensajepor Oximoron » Lun Ago 01, 2022 8:03 pm
Mongo Aurelius escribió: ↑
El problema es que los peronchos también tienen el chip extractivista, siempre se trata de exportar recursos extraídos sin manufactura. Una industria naval con astilleros que desarrollen barcos para licuar gas es preferible a un yacimiento.
Podría no haber Vaca Muerta, pero podrías licuar gas boliviano y te deja más valor agregado.
Ya pienso que el problema es cultural y étnico, si fuera político podría resolverse.
Desde ese punto de vista tenés razón, conviene siempre industrializarse. Pero no es solo un problema de peronchos, hay una idea instalada de que no tiene que haber industria acá, grave problema, ya que una burguesía nacional industrial como en Brasil nos evitaría la típica fuga de capital del terrateniente agroexportador cuya mirada siempre está puesta en Europa/EEUU. Perón en su momento nacionalizó la flota mercante y así ahorró una pila de dinero para exportar productos sin pagarles a empresas de afuera.
Por suerte algunos astilleros nos quedan, de cero no tenemos que empezar. Como decís, falta la voluntad.
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Jefe
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Mensajepor Jefe » Lun Ago 01, 2022 7:23 pm
napolitano escribió: ↑
Quique 5000 millones es apenas un 10 porciento de lo que se patino Macri del préstamo del FMI en la bicicleta financiera.
Que poca visión estratégica tuvo el domador de reposeras
En serio hablas de biciclete financiera los 4 años de MACRI.... no viste lo que esta pagando este gobierno de Cristina por todas las letras... y por todas las colocaciones ?.... tir por encima del 90 % el carry y vos hablando de bicicleta financiera de Macri ?-
ESTO ES UNA MOTO KAWASAKI FINANCIERA pero tu ideologia y lavada de cerebro no te lo dejan ver.
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