MIRG Mirgor

[Mario1959]

e: MIRG Mirgor
Mensajepor Buffet » Sab Mar 02, 2019 12:07 am

Mario1959 escribió:
pague 358-360 y cerro 377..hoy pague mal?

Nadie te cree nada , Mamarracho. Ya se han posteado decenas de posteos tuyos donde quedaste pegado en tu propia mentira. Y hasta admitiste que perdiste fortunas con este papel.
Dejate de joder....

Hacete tratar de la memoria Dieguito o deja de mentir

[Buffet]

La bandita ordenó salir a los mamarrachos de tercera línea a escribir .

Increíble. Se nota la desesperación de desmentir el fracaso de sus análisis.

Mariano mismo reconoció en face que está desconcertado

Pero las órdenes es salir a confundir.

Jajaja tremendo

[GALPONCITO]

Les cito abajo el post que escribió Martin hoy temprano en facebook al que se refería black. Muy esclarecedor la verdad y se le nota bastante critico con la comunicación de la empresa pero lo más importante es que deja claro porque la empresa ganó 950 millones de pesos por NIIF (por NCP parece que ganó aún más):


"Hola gente. Hace meses que no escribo por acá pero esta vez amerita escribir bastante para aclarar varias cuestiones relevantes sobre el balance que parece pocos están entendiendo. Un balance espectacular donde el papel se tendría que haber disparado fuerte, dado los precios irrisorios que tiene (vale menos de 8 dólares por acción !!), sucede exactamente lo contrario y baja por una pésima interpretación del mercado y sobre todo por una pésima comunicación de la empresa que hasta confundió a varios de nosotros que en teoría somos inversores "sofisticados" por lo menos respecto al conocimiento que tenemos sobre esta empresa. La verdad da bastante bronca estar viendo que la empresa ganó una montaña de dinero en el cuarto trimestre y la empresa así por así hablando de un resultado anual de 80 millones de pesos de pérdida y no aclarando en ningún lugar que ganó casi 950 millones de pesos sin ajustar que es lo que debería haber hecho para que el mercado comprenda bien lo que ocurrió ya que todas las estimaciones que se vinieron haciendo durante el 2018, como es lógico, se basaron en balances no ajustados y siendo este el primer balance ajustado habría que haber informado muy claramente como fue el resultado nominal sin ajustar para que los inversores no queden completamente confundidos como quedaron y porque además es lo que correspondía para que el mercado comprenda bien la realidad de la empresa (más allá que el ajuste por inflación, de la forma que lo hizo la empresa, muchos no lo llegamos a entender bien y la empresa es muy poco clara en explicar como corno lo hizo, en este post no me voy a referir a ese tema y si a lo que considero más relevante que son las ganancias nominales que la empresa obtuvo en el 2018).

Yendo a los números voy a demostrar porque la empresa ganó casi 950 millones de pesos en el año por NIIF y no solo eso: ganó 1.240 millones en el año por NCP. La propia empresa lo informa pero de tal manera que si uno no se detiene a analizar varios números de balances anteriores es factible que se confunda. Como deducimos que la empresa ganó cerca de 950 millones de pesos en el año?....

La empresa informa en la memoria que en el cuarto trimestre de 2018 ganó 1571 millones de pesos nominales netos (lo de nominales es textual) frente a los 251 millones netos del cuarto trimestre del 2017. Acá está una de las claves para deducir lo que ganó anualmente y es el resultado neto de 2017 (lo mismo que la ganancia bruta del 2017) ya que si uno va a mirar los trimestrales de 2017 ve que en el cuarto trimestre de 2017 Mirgor había ganado 251 millones de pesos nominales al igual que informan en la memoria de este balance tan confuso. Digamos te están comparando las ganancias nominales netas del cuarto de 2018 contra las obtenidas en el cuarto trimestre de 2017 también nominales netas. Cuando se verifica esto lo que sigue es más simple ya que lo único que hay que hacer es una simple resta para llegar al número anual final de 2018. Si hasta el tercer trimestre de 2018 la empresa venía perdiendo, sin ajustar por inflación, 629 millones de pesos y en el cuarto trimestre de 2018 gana 1571 millones de pesos nominales se deduce que en el año ganó 942 millones de pesos. Muy simple !!. El problema se suscita porque la empresa en ningún lado aclara esto y solo pone los datos nominales del cuarto trimestre cuando lo deberían haber explicitado de esta manera: "en el cuarto trimestre la empresa ganó 1571 millones de pesos nominales (hasta acá es lo que puso la empresa) lo que permitió revertir las perdidas de 629 millones de pesos que llevaba hasta el tercer trimestre para terminar ganando en el año 942 millones de pesos". Pero que hizo la empresa ??....

No aclaró nada y cuando empezó a analizar los resultados anuales se olvidó de todo lo anterior y ya empezó a hablar de resultados ajustados anuales. Se dan cuenta la desprolijidad y la trampa que llevó a una confusión importante en el mercado y hasta que confundió a varios de nosotros?
Sin ninguna aclaración y alegremente empiezan a referirse a números ajustados por inflación que no tienen prácticamente nada que ver con lo anterior haciendo una ensalada monumental. Ahi ya no se refieren más que en el cuarto trimestre ganó 1571 millones (nominales sin ajustar) y mandan directamente que la empresa perdió 80 millones de pesos en el año ajustados y sin ningún PU** párrafo donde aclare que el anual sin ajustar dio una ganancia de 942 millones de pesos !!!!

Yo recién entendí bien esto ayer y después de corroborar con las balances de 2017 no ajustados. Se imaginan que queda para el resto que si leen un balance lo leen por arriba o se quedan simplemente con el resumen donde era el lugar donde deberían primero haber aclarado y sino lo quisieron aclarar ahí como mínimo lo debieran haber explicitado, en MAYUSCULAS !!, en la memoria de manera muy clara.

Más allá de lo anterior, que jode bastante, lo importante termina siendo la realidad y ahora me siento mucho más tranquilo sabiendo que la empresa ganó 1571 millones de pesos en el cuarto trimestre (record histórico), 942 millones de pesos en el año (dado los precios de la acción un resultado espectacular que además demuestra que la empresa puede ganar buena guita aún en uno de los peores años del consumo que recuerdo) y de yapa le quedaron por consolidar 300 millones de pesos que se pueden ver en balance de IATEC en la parte donde comparan PN por NCP y PN por NIIF. Si hubiesen consolidado todo, los resultados hubiesen sido directamente espectaculares ya que habría ganado 1900 millones en el cuarto trimestre y 1240 millones en el año.
Para terminar con algo positivo lo hago con un dicho: dicen "que no hay mal que por bien no venga". Mientras el mercado cree que la empresa perdió guita algunos ya nos dimos cuenta que ganó y estamos ante una gran oportunidad de seguir llevando papeles a precios regalados por los resultados en si mismos (que pasaría con el precio si la empresa manda nota aclaratoria?) y sobre todo por el potencial de una empresa que logró ganar muy buen dinero en un pésimo año como fue el 2018. Cuanto va a ganar esta empresa cuando el contexto macro y el consumo mejoren un poco?. Yo humildemente pienso que puede llegar a ganar fortunas."

[Mario1959]

Excelentes los aportes de black
Gracias por los aportes y espero la respuesta de tu parte ante mi pedido black. Igualmente varias cosas me quedaron ya claras leyéndote a vos y leyendo los excelentes posts que escribieron Martin y Mariano en Facebook.
Fui a leer el balance y es tal cual como explicaron ellos. Una pena que la empresa comunique tan mal pero en el cuarto trimestre ganó una fortuna de plata y terminó el 2018 con una ganancia que casi nadie esperaba cuando presentaron el balance del tercer trimestre con una perdida acumulada de 630 millones de pesos. Es más: alzheimer esperaba que declare el concurso la empresa y no solo no lo declaró sino que ganó casi 1.000 palos en el año, va a pagar dividendos y durante el 2018 pudo cancelar toda su deuda financiera. Lo peor que alzheimer en vez de reconocer sus yerros enormes sigue con la misma cantinela.

Ojala participe mas seguido Black..es como decis como hizo para pagar toda la deuda si perdio guita??? como hace para pagar dividendos?

[Buffet]

Si es mentira que compre tambien para vos, entonces no me empomaron! gracias Diegote zafamos

Lo que es mentira..., es que vendiste. Seguis perdiendo fortunas en cada trade.

[Mario1959]

mucho bla bla pero el que pone el pecho de nuevo al papel es sólo un forista de acá. Bien ahí. El resto escupió un poco 3 días seguidos y ahora se calmaron

Y habra hecho una buena lectura del balance parece.

[Buffet]

Indudablemente el mercado no le cree a Black , ni a ningún otro manijero. Es la realidad. Todo lo demás es ficción.

[Mario1959]

No lo leí a Mariano ni a Martín, black no lo conozco tiene 10 post...pero lo que decís vos estas equivocado...pero no importa..te lo dice el mercado hace meses...y como el precio depende del mercado...poco importa lo que diga cada uno...puefen decir que ganó 5000 millones y espera ganar 10mil millones...pero si el mercado te da la paliza que te viene dando...solo te vas a quedar con la razón.. .pero sin plata...

buffet tiene 1000 post y son todos basura, q tiene q ver la cant de post ?

[GALPONCITO]

Excelentes los aportes de black
Gracias por los aportes y espero la respuesta de tu parte ante mi pedido black. Igualmente varias cosas me quedaron ya claras leyéndote a vos y leyendo los excelentes posts que escribieron Martin y Mariano en Facebook.
Fui a leer el balance y es tal cual como explicaron ellos. Una pena que la empresa comunique tan mal pero en el cuarto trimestre ganó una fortuna de plata y terminó el 2018 con una ganancia que casi nadie esperaba cuando presentaron el balance del tercer trimestre con una perdida acumulada de 630 millones de pesos. Es más: alzheimer esperaba que declare el concurso la empresa y no solo no lo declaró sino que ganó casi 1.000 palos en el año, va a pagar dividendos y durante el 2018 pudo cancelar toda su deuda financiera. Lo peor que alzheimer en vez de reconocer sus yerros enormes sigue con la misma cantinela.

[Mario1959]

Juaaaaaaa Infaltable la mentira del trans Mario !!!

Yo avisé que iba a venir a fábular....jajaa

Si es mentira que compre tambien para vos, entonces no me empomaron! gracias Diegote zafamos

[Mario1959]

Tampoco lo tengo a manos pero vendio un 30% menos en el último trimestre...y no ganó eso, sacate eso de la cabeza.. esos son delirios.. .búscame en el balance esa cifra...o vos decís que los que firman el balance estan estafando?

Estas mintiendo vos Fabio! o no sabes leer un balance , fijate lo q puso black

[Buffet]

Juaaaaaaa Infaltable la mentira del trans Mario !!!

Yo avisé que iba a venir a fábular....jajaa

[Mario1959]

está bien claro, que el problema de esta empresa es aumento de costos y gastos:

* Se duplicaron los gastos en administración.
* Aumentaron un 50% los gastos de comercialización.
* Otros gastos operativos" en su mayoría por diferencia de cambio, Demasiado malo ya que se triplicó, teniendo en cuenta que la devaluación ocurrió el ultimo trimestre.

El crecimiento en las ventas 12% con respecto al 2017.

Cualquier verdura tiraste Lehman, espero que Buffet o Fabio salgan a decir algo jaja.

[black]

Tampoco lo tengo a manos pero vendio un 30% menos en el último trimestre...y no ganó eso, sacate eso de la cabeza.. esos son delirios.. .búscame en el balance esa cifra...o vos decís que los que firman el balance estan estafando?

No señor. Ganó eso. Usted está equivocado. La propia empresa lo explicita en la memoria y yo ayer me referí a eso. Abajo le adjunto el cuadro que pegó Mariano en facebook donde queda muy claro todo.
La empresa venía perdiendo 629 millones de pesos sin ajuste en 9 meses y ganó 1572 millones de pesos nominales (la empresa utiliza está palabra para dejar claro que no se está refiriendo a los datos ajustados por inflación) en el cuarto trimestre lo que hace que en el año haya ganado casi 950 millones de pesos. Es el dato no ajustado y es como siempre se estimaron los resultados de este año y es el criterio que se tendría que utilizar para valuar como le fue la empresa en el 2018.
En el cuadro de abajo se puede ver muy bien ya que compara con los datos sin ajustar del cuarto trimestre de 2017 donde ganó 251 millones de pesos que es exactamente el mismo número que se publicó hace un año del resultado del cuarto trimestre sin ajuste (Martin en facebook ha explicado muy en detalle estos números y el porque de la confusión de gran parte del mercado sobre cuanto ganó la empresa en 2018).

[Mario1959]

Buenas noches. Parece que pocos entendieron el balance. Un poco porque la empresa no explicita bien las cosas y otra porque la ignorancia predomina. Este foro es un buen ejemplo de eso.

Hay que subrayar que la empresa ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año y se puede deducir fácilmente leyendo lo que puso la propia empresa en la memoria más allá de la confusión y la vaguedad de como informan algunas cosas.

Por otra parte el último post que escribí acá, estimando la facturación del cuarto trimestre y las ventas por unidades del trimestre, fue de una exactitud que hasta me sorprende a mi. "Acerté" prácticamente en todo. Se vendió en unidades y se facturó lo que estime yo en base a información que manejaba (en un próximo post mostraré el detalle).

Después contestando a Galponcito voy a analizar un poco más el balance pero en pesos nominales y no en pesos ajustados (que es como se debería analizar el balance ya que sería consistente a como algunos hacían las estimaciones acá y en otros lados) ganó cerca de 1.000 millones de pesos en el año cuando venía perdiendo 630 millones en 9 meses. Es decir: en el último trimestre ganó 1.570 millones de pesos lo que confirma que tenían razón los que afirmaban que el trimestre donde se calme el dólar la empresa iba a poder consolidar las ganancias que tenía por NCP y que se veían en IATEC. Finalmente eso se confirmó en el cuarto trimestre con una ganancia nominal muy grande de 1.571 millones de pesos que es un excelente resultado.

Lo último por ahora: es obvio que el managment no quiere ser demasiado explicito en decir que ganó cerca de 1.000 millones de pesos porque intuyo que les resulta más cómodo en esta coyuntura mostrar otra cosa. Pero es sentido común (además como dije que se puede leer en el balance) ya que sino hubiese ganado dinero no podría pagar un solo peso en dividendos y mucho menos haber cancelado 700 millones de pesos de deuda financiera.

Gracias Black, muy bueno