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Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 8:29 pm
por rojo
Vamos a ver que pasa
en esta Bolsucha nunca se sabe...... en el sector energetiko viene de mal en peor hace 10 años y si quieren hacer las cosas bien con YPF habra cambios sustanciales. 0,45 no resiste el menor analisis.
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 7:59 pm
por incrédulo
tgn1usd escribió:un empesario del sector me bajo a tierra el fin de semana. El mismo es ejecutivo de una distribuidora. Me comentaba lo siguiente.
Para el gobierno subir las tarifas es regalarle la plata a las empresas(transporte y distribucion). Todo lo que se refiere a inversiones en distribucion y transporte las realiza el gobierno y les deja los estados de resultados breakeven para que sobrevivan y operen...
Exacto, yo hace rato que me di cuenta, sin ser empresario del sector ni ser muy brillante
Es así, por mas que como accionistas nos cueste aceptarlo. Mientras siga el Kirchnerismo todas las inversiones realizadas por empresas de servicios públicos privatizadas antes del 2001 pasan a valer cero, porque el gobierno les da la tarifa justa para subsistir, nunca una tarifa que les permita ganar plata para distribuir dividendos y/o reinvertir y crecer.
La pregunta sería que va a pasar cuando no esté más el kirchnerismo: ¿aparecerá un gobierno que asuma el costo político de un aumento de tarifas para que estas empresas y sus accionistas recuperen el valor de sus inversiones que perdieron durante el kirchnerismo? ¿O dará ese aumento de tarifas a cambio de inversiones nuevas, a otras empresas o a las mismas empresas que deberán aportar nuevos fondos vía suscripciones de acciones?
Con la inmensa necesidad de inversiones que habrá, me parece que la alternativa más probable es claramente la segunda.
Corolario: el valor de las inversiones efectuadas hasta hoy por estas empresas ya está prácticamente perdido, por eso estas acciones tienen un bajísimo valor que deriva de los posibles negocios que hagan en el futuro (y posiblemente por un modesto valor residual que se les asigne para posibles ventas y/o resarcimientos).
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 6:39 pm
por tgn1usd
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 6:17 pm
por tgn1usd
tgn1usd escribió:un empesario del sector me bajo a tierra el fin de semana. El mismo es ejecutivo de una distribuidora. Me comentaba lo siguiente.
Para el gobierno subir las tarifas es regalarle la plata a las empresas(transporte y distribucion). Todo lo que se refiere a inversiones en distribucion y transporte las realiza el gobierno y les deja los estados de resultados breakeven para que sobrevivan y operen. Las empresas con problemas serios son aquellas endeudadas en usd, principalmente metro y tgn, si hay alguna emergencia el estado les da dinero por izquierda. Por ejemplo las ampliaciones de gasoductos nos las realizaron ni tgs ni tgn, lo hicieron emgasud y el gobierno. Lo unica tarea que les deja el gobierno a las transportadoras es la operacion de los gasoductos, por su know how en el tema. Basicamente las ha dejado en el par muerto, y segun me comento esta persona no les ha ido tan mal con esta politica. Produccion y exploracion es otro tema. De cualquiera forma el trabajo que hoy ya realizan las transportadoras y distribuidoras deberia ser mejor remunerado, pero les han sacado responsabilidades y de alguna manera las han dejado fuera de la papa. Mismo si vemos el reclamo administrativo ralizado por tgn es de 1200 millones de pesos por 10 anos de congelamiento tarifario. No me parece una cifra muy importante si consideramos el aumento en la cantidad tranportada y lo que facturaba, este reclamo ya muestra disminucion en el trabajo realizado. Para ver un boom tiene que haber un cambio paradigmatico en el modelo energetico, que el gobierno ponga tarifas internacionales y las empresas se encarguen de todo. Lo cual esta lejos de producirse. Lo que se puede esperar aca es un timido ajuste, el APE y juicios. Por otro lado el contrato con el estado es un activo y me parece que techint no se quedara con las manos vacias como lo demostro hasta ahora. Aunque no lalo veo luchando por todo o nada, el negocio principal es SIDERAR no esta. veremos como sigue. pero las cotizaciones reflejan lo que estoy contando.
aca les paso un post realizado el 3/1
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 6:08 pm
por tgn1usd
El panorama en el corto plazo es nefasto , mal que nos pese, ellos se encargan de las inversiones, de aqui en adelante nulas y las concesionarias de operar.Dar rentabilidad por operar para ellos es regalar la plata. Ademas, por ahora no falta capacidad de transporte.
En metro estan ellos para poner el faltante para resistir, tgs resiste con cerri, gasban tira con los 2 aumentos y en tgn esta techint que tiene caja para resistir 2 anos. Ya no se tanto como es la situacion de las distribuidoras regionales. Electricidad es otra historia.
Techint tiene el contrato por el cual reclamar hasta el ultimo derecho que le corresponde,intuyo que los gasoductos para exportar a futuro teneniendo vaca muerta les debe interesar estrategicamente y la aguantan sin poner un mango.
Long es interesante, tenemos el contrato, los gasoductor para exportar y cualquier cambio sustancial en materia energetica con politicas a largo plazo modificaria todos los marcos regulatorios. No lo veo a este gobierno.
Despues de las elecciones cuando anunciaron el recorte de subsidios entendi como venia la mano.
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:57 pm
por Luis XXXIV
Alrosario estoy tomando el dolar oficial y es correcto lo que decís si se toma el dolar blue de 5,65 estamos a mas del 20% abajo.
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:56 pm
por tgn1usd
minimo historico .32 con dolar de 3.50 aprox : da 0.0914
hoy a 5,80 dolar para cualquier mortal que venda aca .443 = 0.076
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:38 pm
por Alrosario
Luis XXXIV escribió:Comparto hipotecado que ahora están jugando fuerte (y son varios en distintos lados).
Pero, ¿no debería subir le 25% que cayó al pe** esta semana?
Reitero lo que poste ayer: en dólares está en los minimos históricos si no me fallan los datos.
y si tomás el dólar real (no el testimonial) estamos un 20% abajo
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:37 pm
por Luca
si llega a ser eso es una jugada digna de Sun Tzu
TAIPAN escribió:
Pienso que es un tiro por elevación al ANSES ? es una jugada de TGN para meter presión al ANSES y de el OK para el APE?
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:36 pm
por Luis XXXIV
Comparto hipotecado que ahora están jugando fuerte (y son varios en distintos lados).
Pero, ¿no debería subir le 25% que cayó al pe** esta semana?
Reitero lo que poste ayer: en dólares está en los minimos históricos si no me fallan los datos.
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:33 pm
por Alrosario
A esta altura no sé qué es mejor, si convocatoria o APE
Las condiciones cambiaron mucho desde que el 88% estuvo de acuerdo con el acuerdo preventivo,
Con qué paga hoy TGN el APE ????
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:30 pm
por rojo
Ose que no esta en Convocatoria
ahora va a subir es APE o APE
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:27 pm
por hipotecado
a me me gusta cada vez mas, la empresa esta jugando fuerte para que le den o el ape o ajuste tarifario.
esta bien lo que hacen , van a negociar y , en el medio bajara o subira segun se filtren las negociaciones,
el gobierno a su vez necesita justificar que cede , y estos pasos son los correctos
Re: TGNO4 Transp. Gas del Norte
Publicado: Mié Jun 06, 2012 5:27 pm
por TAIPAN
La culpa es de TGN que pidió el Concurso sabiendo que sus acreedores podían frenarlo de toque.[/quote]
Pienso que es un tiro por elevación al ANSES ? es una jugada de TGN para meter presión al ANSES y de el OK para el APE?