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Re: CRES Cresud
Publicado: Jue Nov 03, 2016 8:49 am
por el profe
Y el asado? que flojo... el 18 se hace percha por ratones!!

Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 11:57 pm
por smb
HerrX escribió:Vuelvo a repetir, estas pagando solamente la participacion en una empresa (IRSA CP) y te llevas gratis bastantes propiedades + 800000 hectareas + los negocios de Israel y mas...
Y dos noticias:
1 - El 16 de Noviembre nos reunimos con Eduardo Elsztain para seguir buscando caminos en comun para generar valor al minoritario. Mas alto en esta empresa no podemos llegar...
2 - El 17 de Noviembre confirmado el primer Investor Day de una empresa local de esta magnitud, con todos los directores presentes, en La Rural. Cualquier conspiracion o duda que tengan, vayan preparando las preguntas y se las hacen en persona. Van a levantar prontamente un sitio para registrarse, cuando lo sepa, lo comunico asi se van registrando.
Que se yo, no veo ninguna otra cotizante local con este valor y esta predisposicion con los minoritarios. Estare loco...
Sldos.
Gracias HerrX. Como ya te he dicho, no tengo más que agradecimientos para vos y el resto de foristas vinculados (Celes, Dosto, Gramer, etc) con el excelente trabajo que están haciendo de empuje y divulgación.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 11:48 pm
por HerrX
smb escribió:Hay gente que pone su dinero en inmuebles terminados o en terrenos. Y están años esperando que se revalorice o cobrando una renta muy baja. Mientras tanto pagan impuestos de todo tipo y, si necesitan la plata, seguramente tienen que vender ese inmueble o terreno a un precio que no es el que esperaban o creían que valía. Lo "revientan".
Otra gente incluso pone su dinero en proyectos en pozo. Pagan y pagan por un espacio de aire esperando que algún día se termine, puedan escriturar (previo pago de jugosos honorarios y gastos), y luego siguen con el mismo esquema (baja renta, impuestos y dificultad de liquidar rápido).
Se trata de opciones de inversión más que válidas, que además permiten tener algo tangible. Incluso, si los precios de los inmuebles en el mercado bajan, no venden. Se resisten a vender a menos de lo que creen que vale.
Por mi parte, prefiero invertir en acciones y en particular en cresud. Hay muchísimo valor tangible detrás de esta acción. E invierto con la misma paciencia que un tenedor de un inmueble, sin voluntad de venderla hasta tanto su precio se acomode a su valor. De ese modo estoy seguro que voy a hacer un buen negocio. Siguiendo con la comparación con los inmuebles, considero que si vendo Cresud a los precios de hoy, estoy "reventando" mi patrimonio del mismo modo que una persona vende un inmueble para pagar una deuda y evitar una ejecución.
Mañana podrá seguir bajando o no, pero a mediano y largo, seguramente subirá, porque hay valor.
Vuelvo a repetir, estas pagando solamente la participacion en una empresa (IRSA CP) y te llevas
gratis bastantes propiedades + 800000 hectareas + los negocios de Israel y mas...
Y dos noticias:
1 - El 16 de Noviembre nos reunimos con Eduardo Elsztain para seguir buscando caminos en comun para generar valor al minoritario. Mas alto en esta empresa no podemos llegar...
2 - El 17 de Noviembre confirmado el primer Investor Day de una empresa local de esta magnitud, con todos los directores presentes, en La Rural. Cualquier conspiracion o duda que tengan, vayan preparando las preguntas y se las hacen en persona. Van a levantar prontamente un sitio para registrarse, cuando lo sepa, lo comunico asi se van registrando.
Que se yo, no veo ninguna otra cotizante local con este valor y esta predisposicion con los minoritarios. Estare loco...
Sldos.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 11:46 pm
por cabeza70
terrible como descargan afuera, no descarto que vaya a los 15...previo pullback a los 17 si es que rebota...indicadores todos mirando al sur. puede fallar.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 11:44 pm
por Roque Feler
murddock escribió:Sigue la descarga por afuera, altisimo el volumen en CRESY. Deberia aparecer la teca mañana para bancar los 16 USD, ya seria la 4ta vez que va a testear esa zona en los ultimos 3 meses. Y mejor que los aguante, sino va salir la demanda por la ventana.
Según comentaban quienes estuvieron en la Asamblea estaba presente un tipo del BONY que tenía la representación de 400 MM de acciones, es decir era mandatario y votaba con un peso del 80% del capital social.
Esto quiere decir que ,como siempre se afirmó, el grueso de los tenedores tienen sus papeles afuera, incluído el grupo de control, y eso quiere decir que por mas posteos esclarecedores que se escriban en estos foros, estos ñatos seguirán en su ignorancia y en consecuencia vendiendo papeles a discreción de una empresa que ni conocen y deprimiendo la justa valuación de sus activos.
Para mi un punto de inflexión se dará con este trimestral que conoceremos la semana próxima, y la creciente ponderación que irá teniendo la unidad de negocios israelí en los resultados consolidados del grupo, a medida que se vaya quitando lastre financiero, eliminando negocios no estratégicos y optimizando las operaciones.
Claro que para llegar al día 11 de Noviembre primero tenemos que sortear el día 8 .
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 11:09 pm
por smb
Hay gente que pone su dinero en inmuebles terminados o en terrenos. Y están años esperando que se revalorice o cobrando una renta muy baja. Mientras tanto pagan impuestos de todo tipo y, si necesitan la plata, seguramente tienen que vender ese inmueble o terreno a un precio que no es el que esperaban o creían que valía. Lo "revientan".
Otra gente incluso pone su dinero en proyectos en pozo. Pagan y pagan por un espacio de aire esperando que algún día se termine, puedan escriturar (previo pago de jugosos honorarios y gastos), y luego siguen con el mismo esquema (baja renta, impuestos y dificultad de liquidar rápido).
Se trata de opciones de inversión más que válidas, que además permiten tener algo tangible. Incluso, si los precios de los inmuebles en el mercado bajan, no venden. Se resisten a vender a menos de lo que creen que vale.
Por mi parte, prefiero invertir en acciones y en particular en cresud. Hay muchísimo valor tangible detrás de esta acción. E invierto con la misma paciencia que un tenedor de un inmueble, sin voluntad de venderla hasta tanto su precio se acomode a su valor. De ese modo estoy seguro que voy a hacer un buen negocio. Siguiendo con la comparación con los inmuebles, considero que si vendo Cresud a los precios de hoy, estoy "reventando" mi patrimonio del mismo modo que una persona vende un inmueble para pagar una deuda y evitar una ejecución.
Mañana podrá seguir bajando o no, pero a mediano y largo, seguramente subirá, porque hay valor.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 10:48 pm
por murddock
Sigue la descarga por afuera, altisimo el volumen en CRESY. Deberia aparecer la teca mañana para bancar los 16 USD, ya seria la 4ta vez que va a testear esa zona en los ultimos 3 meses. Y mejor que los aguante, sino va salir la demanda por la ventana.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 9:10 pm
por atrevido
Gracias, herrx.
Habia dejado parte de la cartera en aa17 y dica no solo para asegurar lo ganado( mi perfil es mas conservador que arriesgado) pero con la idea de arbitrar desde esa posicion segura hacia una accion con potencial y que considerase barata por cuestiones circunstanciales.
Hoy crei ver eso y arbitre unos aa17 por mas cresud, llevando a un 28% de mis ahorros en esta empresa.
Te agradezco toda la informacion y la pasion por ayudar a otros hacia su realizacion.
En ambitos distintos , tengo la misma madera...la buena....
Slds
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 9:07 pm
por Nadie
atrevido escribió:"En Cinco Ruedas CARALIBRO hay un informe que hizo Emilio Elizalde.. Hay una cuenta muy simple, que cuando Cresud incorporó a IDBD, la acción valía 15 pesos y en el último balance consolidado se puede ver que el tamaño de ventas y costos se multiplicó por 5 con la incorporación de la israelí. Así que para mi, debería valer 5 veces más que 15 pesos: $ 75," dice el forista
hERRX? MUY SIMPLISTA ESE PLANTEO??
no es simplista.. es una bestialidad

Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 9:01 pm
por HerrX
atrevido escribió:"En Cinco Ruedas CARALIBRO hay un informe que hizo Emilio Elizalde.. Hay una cuenta muy simple, que cuando Cresud incorporó a IDBD, la acción valía 15 pesos y en el último balance consolidado se puede ver que el tamaño de ventas y costos se multiplicó por 5 con la incorporación de la israelí. Así que para mi, debería valer 5 veces más que 15 pesos: $ 75," dice el forista
hERRX? MUY SIMPLISTA ESE PLANTEO??
Esta mal ese analisis porque tambien sumo deuda. Igual ya la esta bajando, estos dias deberia oficializarse la venta de Adama (la compania de agroquimicos) donde se llevan usd230M cash y bajan deuda por usd1200M adicionales. Cuando se venda la empresa de seguros CLAL, recibiran aprox. usd750-800M que iran a bajar otra tanda de pasivos (recordar que hoy CLAL cotiza abajo de VL cerca de 600M, y E. Elsztain dijo en asamblea que no venden abajo de VL), aca hay otra gran ganancia contable latente (que va a revertir las ultimas perdidas de papel de los trimestres anteriores).
O sea, el centro de operaciones Israel va camino a sanearse rapido, ahi hay una joya latente. Y todo esto son cosas tangentes, ninguna especulacion.
Sldos.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 8:44 pm
por atrevido
"En Cinco Ruedas CARALIBRO hay un informe que hizo Emilio Elizalde.. Hay una cuenta muy simple, que cuando Cresud incorporó a IDBD, la acción valía 15 pesos y en el último balance consolidado se puede ver que el tamaño de ventas y costos se multiplicó por 5 con la incorporación de la israelí. Así que para mi, debería valer 5 veces más que 15 pesos: $ 75," dice el forista
hERRX? MUY SIMPLISTA ESE PLANTEO??
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 7:16 pm
por atrevido
SI BIEN EL PROMEDIO DEL MERVAL CON EL CIERRE DE HOY (16.807) ESTA CERCA DEL PROMEDIO DE LAS ULTIMAS 50 RUEDAS(16747),
no ocurre lo mismo con CRESUD.
EL CIERRE DE HOY ( 25.3 )ES UN 5.46% menor al promedio de las ultimas 50 ruedas, que es 26,683.
Es evidente que cresud quedo barata.
Abajo los cierres de las ultimas 50 ruedas:
25,3
25,9
26,8
26,6
27
27,35
27,2
27,3
27,15
27,45
27,6
27,7
27,55
27,35
27,25
27,35
26,2
26,75
27
27
27,05
27
27,25
27,5
27,3
26,5
26,6
26,75
26,7
26,15
26,05
25,9
25,7
26,05
25,65
24,7
25,75
26,1
26,55
26,75
27,25
27
26,7
26,65
26,4
26,75
26,95
26,3
26,5
25,85
PROMEDIO :
26,683 
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 6:50 pm
por atrevido
Luis XXXIV escribió:Le doy alguna chance que hoy hayamos visto el mínimo de esta corrección.
Luis ., fijate que esto coincidiria en que el merval con sus 16.807,36 puntos estaria casi casi
en el promedio de las ultimas 50 ruedas que el articulo señala como que preferible estar, mas exactamente ese promedio de los ultimas 50 ruedas da 16747!!!!
http://www.cronista.com/columnistas/La- ... -0101.html
El índice Merval ha perdido en las últimas ruedas cerca de un 8,50% mientras que acciones como de Transener, Comercial del Plata o Aluar ya perdieron 16,30%, 15,90% y 13,10%, respectivamente, en las últimas sesiones. Si bien este movimiento forma parte de una corrección natural del mercado, existe algo importante que el mismo nos puede estar enseñando y es que los activos financieros convergen siempre a la media.
Los mercados operan dentro de tendencias, ya sean alcistas o bajistas, y tales tendencias se llevan a cabo permanentemente dentro de movimientos serruchados; es decir, los movimientos de los activos financieros nunca son lineales. Ahora bien, ello no quita que por momentos el mercado tome un cierto comportamiento lineal y genere grandes subas y/ o grandes bajas de forma abrupta. Es en esos momentos en los cuales los precios suelen alejarse de sus promedios naturales y a partir de los cuales se suelen encender las alarmas de una potencial corrección en contra de la tendencia de fondo.
Esto mismo es lo que le estuvo ocurriendo al mercado en las últimas semanas,
ya que hemos estado evidenciando subas importantes que han alejado al índice lejos de su promedio natural de 50 ruedas y, dado que los activos financieros siempre convergen a la media, la presión bajista se hacía sentir con más fuerza. Parte de las debilidades actuales se deben a esa saturación.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 6:23 pm
por resero
Ernie Els- escribió:Esta perfecto que te cuides, esta perfecto que duermas abajo de un arbol, esta perfecto todo lo que se te cante pero se consecuente con una idea. Queres cuidarla? no la metas aca. Queres hacer mas guita? metela acá y bancate el "librito" que seguiste, en este caso de HerrX o Celes o los de la misma idea. Mientras te sigas contradiciendo vas a perder esos porcentajes que tanto te duelen, tu operador te los está ganando.
gracias por la preocupacion. Esta vez entre para quedarme. LLegado el momento si vere de lanzar a bases altas tratando de que no me ejerzan.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Nov 02, 2016 6:10 pm
por HerrX
elpipa escribió:Herrx si hicieras esta cuenta nuevamente y estimando un ebitda de un 20% superior para este año (y creo que soy conservador) la cuenta da menos de 3 con el mkt cap actual.
Es joda.
Si, pero olvidate de la parte operativa ponele.
Hablemos solo de suma-de-partes.
Hoy Cresud vale solo la participacion indirecta que tiene en IRSA CP. Solo eso.
Te llevas valorado $0 segun el mercado: Propiedades IRSA + 800,000 hectareas (incluido BrasilAgro) + los demas negocios agricolas (como FyO Trading) + IDB + Banco Hipotecario...
Que se yo, fijense. Yo paciencia tengo y no me interesa ganar en todas (un imposible), ni ganar en el dia a dia, ni en la semana a semana, ni en el mes a mes. Aplico esta filosofia de inversion hace mas de una decada y no me quejo de los resultados.
El que no tiene paciencia ni capital, que juegue con los graficos, esta todo bien, es una ruleta. El que tiene algo de lo primero, que invierta y espere la cosecha.
Sldos.