Foro de Rava Bursátil

te felicito bocha. Yo ni loco cambio mi laburo por eso. Gustos son gustos.

lo que dice einlazer en cuanto al volumen no me parece mal, ayer tambien lo puse, si hay un rebote no creo que vaya mas alla de los 17, era para descomprimir indicadores...esto hasta la semana que viene no pasa nada...

ElCoco escribió:"Una operación de inversión es aquella que, después de realizar un análisis exhaustivo, promete la seguridad del principal y un adecuado rendimiento. Las operaciones que no satisfacen estos requisitos son especulativas"
Benjamin Graham, el inversor inteligente.

volvemos a lo subjetivo coco, pongamos otro ejemplo, por capacidad y conocimiento Celes, Herrx y el resto de los muchachos que la saben lunga con el tema de los fundamentals compran cresud con un horizonte de 4 5 o 6 y mas años ( a ellos los ponemos en inversores ) si se pudre la momia y salen pasan a ser especuladores ?
1- otros compramos porque confiamos en su buen saber y entender y con la escasa capacidad de discernir que lo que ellos ven es real, nosotros que somos? inversionistas o especuladores.
2- aquellos que sin ningun tipo de informacion compran el mismo papel pero no tienen ni idea y piensan ir a largo que son ??
3- los que entran y salen viendo un AT (ya se, especuladores)
Por lo que puedo interpretar pareceria que el AT es para especuladores por una simple cuestion de tiempos, aunque tengan los puntos de don Benja....

Alguien tambien dijo : Desconfia de los trades que no te produzcan desconfianza o temor (o algo asi)!!!
el tio Carlitos Marx dijo que el ahorro no existe, porque en algun momento lo gastaras....... (y si mueres en el camino tambien aplica)

Einlazer84 escribió:O en vez de multiplicar por 5.

Dividen la inversion por 5, invertir por AF no es garantia de multiplicar, tambien es garantia de perderlo todo si no usan AT y rajan a tiempo.

Les tiro este ejemplo suponiendo que CRES vale un 20% de lo que deberia valer, ya que su precio de equilibro por todo lo que gana y sus negocio debe ser $100 pero vale $25, entonces hay potencial de multiplicar X4 pero el mercado mira cosas como Polledo, PSUR y nunca le toca a CRES y sigue subvaluada.

Puede pasar que en esos años hasta que un dia la bolsa se avive, sucedan cosas malas en CRES y sin que el precio de CRES suba, la empresa le deje de ir bien y le empiece a ir mal y cuando se quieren acordar CRES paso de estar barata a cara por AF y encima con un precio mucho mas bajo.

En el medio pueden pasarle cosas malas a CRES que hagan que su precio este bien sin que suba.

Coincido parcialmente.. porque el error que tienen los "fundamentalistas" - a mi entender y no digo que no sirva o ayude el A.F. - es basarse en que el mercado va a convalidar precio/valor en el corto plazo ( salvo excepciones que confirman la regla) y aunque en teoria es cierto.. sobran ejemplos para nombrar activos .. no subvaluados, regalados.. que se mentuvieron años y hasta decadas en el abismo.. por diversos motivos.. salvo que te tomes el trabajo de promocionar el papel, la fogonees, hagas entrar a cuanto creyentes encuentres que te siga, les des la ceremonia de iniciacion que los deje sin razonar.. y cuando todo maduro... salgas silbando bajito con la diferencia en el grilo-.

por ahora no aparecen los muchachos, la mueven con 2 pesos 2 para arriba 2 para abajo...

atrevido escribió:Decidite. Si entras o salís para morfar es una cosa y la otra opción es si para morfar tenes un laburo que te guste para ganar 50 fragatas por tu capacidad y ser inversor de empresas. ....
la segunda opción para mi sale perfecta. Las Dos? Difícil

hace años hago las dos invierto en empresas y bonos y especulo en las subas o bajas ,descubri a agro regalada y compre despues fui a la asamblea en abril y compre mas al triple del precio de las primeras compras de septiembre algo vendi de la ultima compra ,entre a pbr mal y despues duplique la posicion y otra vez volvi a comprar al final termine ganando un monton etc etc estrategia de lotes ,en la medida que tengas mucha plata lo haras menos o no ,si te regalan la plata la tenes que agarrar hace 4 meses pagaron el put de 18 de pbr a 18 centavos con el papel en 50 etcetc Hace unos años cuando gali llego a 8 arme todo tipo de estrategias con opciones sin poner plata y termine ganando 500 mil pesos o mas que en ese momento era mucha mas plata que ahora

Se viene agrometal

tgn1usd escribió:1200 millones de usd no es una mala valuacion. Te da un per de 25 aprox

a tu favor, al ser un negocio seguro los per siempre son altos. Y el per para tenencia de propiedades no incluye la ganancia por tenencia de tierra y propiedad por eso tb son altos, pero esto solo deja mas y mas claro el regalo que es cresud

Todas las propiedades subvaluadas... Alto Palermo lo tiene valuado por usd14M (209M pesos)...

Bochaterow escribió:lamentablemente la accion para especular y comprar para el rebote fue jmin

Decidite. Si entras o salís para morfar es una cosa y la otra opción es si para morfar tenes un laburo que te guste para ganar 50 fragatas por tu capacidad y ser inversor de empresas. ....
la segunda opción para mi sale perfecta. Las Dos? Difícil

jorgecal71 escribió:a ver Herrx, no lo tomes a mal !!! el problema es si tomamos la palabra especular como si fuera una mala palabra, entiendo tu sentimiento y seguro debe ser porque la moneda que tenes y metes aca es importante (para vos y tambien por cantidad) pero lo real es que el 90% de los que vamos con uds en sociedad no tenemos ni influencias ni las posibilidades de asistir a los eventos que mencionas, por eso te digo que respeto mucho lo que aportan y creo que no esta mal pensar en que todos somos en alguna medida especuladores, te pongo un ejemplo, mañana la direccion de la empresa empieza a hacer las cosas mal o de la forma que a vos no te convenza que harias ? si ves alguna oportunidad mejor que harias ? de todas maneras y sin polemizar, creo que todo aquel que piensa o se quiere hacer rico sin laburar es un especulador, despues el grado o no de honor que en ello hay depende de cada uno....

Revisa todos tus conceptos. Y la perlita del final es increible... vos no sentiras que trabajas en este ambito, yo si, estudio todos los balances de principio a fin, me capacito, me junto con empresas, armo presentaciones. Habla por vos y deja de faltar el respeto a los que toman esto seriamente.

atrevido escribió:Ok. Pero convengamos que con esas ganancias miserables no vas a llegar ni a los 50 palos ni a los 100 palos ni a los.1000 palos que tienen muchos de aquí que seguro te leen con una gran dosis de comprensión y
compasión por tus limitaciones y tus monedas......

Mil palos es buen numero! .. mi humilde vida es dura Jorge.. lo basico y necesario.. pero.. ya no se si va a ser asi!! .. las cuentas especulativas e inversion.. estan tomando nuevamente color $$$$ .... . Esto es pasion Jorge.. no es dinero solamente!! hace mucho que deje de hacer la cuenta de lo que tengo.. no tengo idea.. ni pienso en eso.. .. gracias por la comprension no la necesito pero siempre es bueno saberlo , un abrazo

cabeza70 escribió:ahora que ironia, supuestamente un tipo como trump deberia caerle bien al mercado y no asi clinton...si gana trump va haber caida para mi y luego retomar el camino alcista...

Esa podría ser nuestro movimiento; si gana trump se pone rojo y hay que aprovechar a comprar, a los días se vuela casi todo, con Clinton va a ser neutro me parece

HerrX escribió:IRSA CP es el corazon del grupo. Es una maquina de cashflow. Por eso te digo que el mkt cap que ves no solo es el mejor valuado del grupo sino que tambien esta barata por los activos y performance atras.

Y tenemos el 60% de eso con Cresud... que se yo

1200 millones de usd no es una mala valuacion. Te da un per de 25 aprox

a tu favor, al ser un negocio seguro los per siempre son altos. Y el per para tenencia de propiedades no incluye la ganancia por tenencia de tierra y propiedad por eso tb son altos, pero esto solo deja mas y mas claro el regalo que es cresud

HerrX escribió:Yo no especulo, invierto a largo, me siento socio de la empresa y el management asi lo veo tambien, sino no me hubieran dado 3 reuniones con lo mas alto y aceptado la sugerencia que les hice de organizar un Investor Day.

Lee a Klarman o Buffett para entender las diferencias que hacen sobre inversores y especuladores.

a ver Herrx, no lo tomes a mal !!! el problema es si tomamos la palabra especular como si fuera una mala palabra, entiendo tu sentimiento y seguro debe ser porque la moneda que tenes y metes aca es importante (para vos y tambien por cantidad) pero lo real es que el 90% de los que vamos con uds en sociedad no tenemos ni influencias ni las posibilidades de asistir a los eventos que mencionas, por eso te digo que respeto mucho lo que aportan y creo que no esta mal pensar en que todos somos en alguna medida especuladores, te pongo un ejemplo, mañana la direccion de la empresa empieza a hacer las cosas mal o de la forma que a vos no te convenza que harias ? si ves alguna oportunidad mejor que harias ? de todas maneras y sin polemizar, creo que todo aquel que piensa o se quiere hacer rico sin laburar es un especulador, despues el grado o no de honor que en ello hay depende de cada uno....

estos dias me parece que ya comenzo a descontar un posible triunfo de trump...ahora con el resultado puesto, no veo que se haga percha el mercado.